Software-Lizenzen

[White_Fox]

Mahlzeit allerseits

Ich bin allmählich so weit, den ersten Schuß (heißt: "closed" alpha test für dieses Forum) meines Programms reinzustellen um mal ein Feedback über meine Arbeit von anderen zu bekommen. Jetzt befasse ich mich mit dem elenden Thema Lizenz.

Ich hab einige Bibliotheken verwendet, die entweder unter Apache- oder BSD-Lizenz stehen:

• mXparser
• Apache Common lang/Collections/IO
• ControlsFX

Vor einiger Zeit hab ich mich schonmal damit befasst, insbesondere mit Lizenzkompatibilität und soweit ich das bisher verstehe, dürften mir beide Lizenztypen keine Probleme machen. Außer eine Frage: Verlangt die BSD-Lizenz einfach nur einen Hinweis in der Art "Diese Software verwendet mXparser von MARIUSZ GROMADA"?

Zu was für einer Lizenz würdet ihr mir raten? Ich würde das Programm grundsätzlich quelloffen halten, wer will soll es meinetwegen forken, auch das jemand mit der Nutzung des Programms seinen eigenen Broterwerb unterstützt will ich nicht ausschließen. Bei der Nutzung des Quellcodes bin ich mir noch nicht so sicher ob ich das auch genauso freigeben will. Andererseits wird es sich vorraussichtlich nicht lohnen, im Zweifelsfall irgendwelche Klagen anzustrengen und ich denke, wer in der Lage ist alle Gedankengänge in diesem Programm nachzuvollziehen würde es auch selber programmiert bekommen. Auch wenn ich auf einige Sachen, die ich da geschaffen habe, recht stolz bin, so liegen da trotzdem keine weltbewegenden, hochwissenschaftlich erforschten Algorithmen zugrunde.
Und irgendwelche Lizenzbedingungen aufzustellen von denen ich vorher schon weiß daß ich sie wohl nicht gerichtlich durchsetzen werde...ist doch Blödsinn.
Ich selber hätte als erstes die Apache-Lizenz gewählt. Aber seht ihr etwas, das dagegenspricht?

Gibt es sonst eigentlich etwas, daß sich aus eurer Erfahrung heraus noch wissen sollte? Ich halte mein Programm jetzt nicht für so wichtig daß sich da sofort massenhaft Patentanwälte drauf stürzen werden (obwohl, Kanzleien bei denen Abmahnungen das Geschäftsmodell sind...), aber ich hab es halt dennoch gerne sauber um mich herum.
Von daher wäre ich dankbar um jede Anregung/Korrektur/Erfahrungsbericht/...

 

[mrBrown]

Außer eine Frage: Verlangt die BSD-Lizenz einfach nur einen Hinweis in der Art "Diese Software verwendet mXparser von MARIUSZ GROMADA"?

Ja, üblich ist es, im fertigen Programm dann einfach alle Lizenzen von eingebunden Libs anzeigbar zu machen.

Ich würde das Programm grundsätzlich quelloffen halten, wer will soll es meinetwegen forken, auch das jemand mit der Nutzung des Programms seinen eigenen Broterwerb unterstützt will ich nicht ausschließen. Bei der Nutzung des Quellcodes bin ich mir noch nicht so sicher ob ich das auch genauso freigeben will. [...]

Bin mir nicht ganz sicher, ob ich das alles richtig verstehe - grundsätzlich willst du das schon als Open Source veröffentlichen, ohne irgendeine restriktive Lizenz, bist die aber eigentlich noch nicht sicher?

Zu was für einer Lizenz würdet ihr mir raten? [...] Ich selber hätte als erstes die Apache-Lizenz gewählt. Aber seht ihr etwas, das dagegenspricht?

Generell spricht nichts gegen eine aus [Apache, MIT, BSD], die nehmen sich nicht allzu viel.
Könntest auch GPL nutzen, ist zwar im Zweifel wie du selbst sagst schwierig durchzusetzen, ist aber zumindest ne höhere moralische Hürde (wobei man damit natürlich im gleichen Zug die möglichen Nutzer einschränkt).

Gibt es sonst eigentlich etwas, daß sich aus eurer Erfahrung heraus noch wissen sollte? Ich halte mein Programm jetzt nicht für so wichtig daß sich da sofort massenhaft Patentanwälte drauf stürzen werden (obwohl, Kanzleien bei denen Abmahnungen das Geschäftsmodell sind...), aber ich hab es halt dennoch gerne sauber um mich herum.
Von daher wäre ich dankbar um jede Anregung/Korrektur/Erfahrungsbericht/...

Mit wirklichen Erfahrungen kann ich nicht dienen, zumindest keine ein Bezug auf Schwierigkeiten oder Bereitstellen von Binaries.

Bisher hab ich aber auch keine Probleme von anderen Projekten mitbekommen, wenn man nichts illegales macht, der Code öffentlich ist und man nicht Unmengen an Geld verdient, dürfte einem da wenig passieren

 

[mihe7]

Bah... dieses Lizenzzeug ist die Pest schlechthin.

Verlangt die BSD-Lizenz einfach nur einen Hinweis in der Art "Diese Software verwendet mXparser von MARIUSZ GROMADA"?

Nein, der Lizenztext ist doch ziemlich eindeutig

 

[White_Fox]

Bah... dieses Lizenzzeug ist die Pest schlechthin.

Ja, das stimmt. Und es wäre vermutlich deutlich entspannter, wenn das amerikanische Recht (Ich hab was gefunden, hat keine Lizenz, dann lizenziere ich es halt) da etwas normaler ticken würde.

Bin mir nicht ganz sicher, ob ich das alles richtig verstehe - grundsätzlich willst du das schon als Open Source veröffentlichen, ohne irgendeine restriktive Lizenz, bist die aber eigentlich noch nicht sicher?

Ich bin ein großer Freund von offenem Quellcode. Die Möglichkeit zu haben, zu sehen, was das Programm wirklich macht und wie es das macht, finde ich gut und wichtig.
Wie gesagt, ich denke nicht daß das jemand einfach klauen und verkaufen würde, dazu kann es aktuell einfach noch viel zu wenig. Und selbst wenn es mal fertig ist denke ich nicht, daß es sich finanziell lohnen würde, sonst hätte sich schon längst jemand dem Problem angenommen. Ärgern würde es mich natürlich dennoch.


Vielen Dank, dann wird es wohl die Apache Lizenz.

 

[mihe7]

Und es wäre vermutlich deutlich entspannter, wenn das amerikanische Recht (Ich hab was gefunden, hat keine Lizenz, dann lizenziere ich es halt) da etwas normaler ticken würde.

Ob der deutsche Grundsatz bzgl. der Nichtexistenz eines gutgläubigen Rechtserwerbs im Urheberrecht da besser ist?

 

[White_Fox]

Nun, das ist es ganz bestimmt nicht. (Aber das ist in D ja häufig so, das juristisches Fachwissen für allgemein bekannt gehalten wird.)

Aber das deutsche Urheberrecht spielt international ja auch nur eine geringe Rolle. Softwaretechnisch kommt meines Wissens ja auch kaum Bedeutendes von der KI-Weltspitze in spe.

 

[Thallius]

Generell spricht nichts gegen eine aus [Apache, MIT, BSD], die nehmen sich nicht allzu viel.
Könntest auch GPL nutzen, ist zwar im Zweifel wie du selbst sagst schwierig durchzusetzen, ist aber zumindest ne höhere moralische Hürde (wobei man damit natürlich im gleichen Zug die möglichen Nutzer einschränkt).

In dem Fall darf ein anderer deinen Code aber nur nutzen wenn er selber die sourcen seiner app offenlegt. Damit wird es für eine kommerzielle Anwendung eigentlich uninteressant. Dann nimm lieber LGPL

Gruß

Claus

 

[mrBrown]

In dem Fall darf ein anderer deinen Code aber nur nutzen wenn er selber die sourcen seiner app offenlegt. Damit wird es für eine kommerzielle Anwendung eigentlich uninteressant. Dann nimm lieber LGPL

Deshalb der Zusatz, dass man die möglichen Nutzer damit einschränkt


Ob LGPL da in Frage kommt, hängt sehr vom Programm an, bisher klang es von @White_Fox nicht so, dass es eine Lib wird, die man irgendwo einbinden könnte. Für‘n ganzes Programm macht LGPL recht wenig Sinn.

 

[White_Fox]

Nein, das wird keine Bibliothek oder sowas, sondern ein eigenständiges Programm.

 

[mrBrown]

Nein, das wird keine Bibliothek oder sowas, sondern ein eigenständiges Programm.

Dann bietet LGPL vermutlich niemandem einen Vorteil gegenüber GPL

 

[White_Fox]

Ja, das denke ich auch.
Ich hab in mein Programm jetzt ein kleines About-Fenster drin, in dem die Lizenz drinsteht, dazu eine Auflistung der verwendeten Drittprojekte. Ich hab mich jetzt für die Apache 2.0-Lizenz entschieden, ich denke damit mache ich nichts verkehrt.

Wenn das noch vernünftig mit Gradle aufgezogen kriege (ich versuche grad, Gradle beizubiegen, ein paar Ordner stumpf in den Outpuordner zu kopieren), stell ich es in sourceforge ein.

 

[mrBrown]

ich versuche grad, Gradle beizubiegen, ein paar Ordner stumpf in den Outpuordner zu kopieren

Wo hapert‘s denn? Hier kann sicherlich jemand helfen

(Aus eigener Erfahrung ist’s meist einfacher, das eigene Programm an die Gradle-Struktur anzupassen, als andersrum)

sourceforge

Das gibts noch?

 

[White_Fox]

Wo hapert‘s denn? Hier kann sicherlich jemand helfen

Ich stell das mal in den anderen Thread.

Das gibts noch?

Erstaunt?

 

[mrBrown]

sourceforge

Das gibts noch?

Erstaunt?

Das ist so‘n bisschen wie der Betrunkene Onkel auf der Familienfeier, bei dem man jedes Mal aufs Neue überrascht ist, dass er noch existiert