Linux, Java-Version wird nicht erkannt bzw. welche Einstellung fehlt noch?

[DreyDee]

Hallo,

ich bin dabei, mich von Windows zugunsten von Linux zu trennen.
Leider konnte ich bisher eine jnlp-Datei nicht dazu bringen, die entsprechende Applikation zu starten.

"Die Web-Anwendung startet aus allen gängigen Browsern (Betriebssysteme: Windows, Mac, Linux) und benötigt Java 1.8 (oder höher)."

In Windows funktionierte das ohne Probleme.
In meinem Linux Mint Cinnamon leider nicht.

Folgende Anweisungen habe ich abgesetzt:
sudo apt-get install openjdk-18-jre
sudo apt-get install icedtea-netx
sudo update-alternatives --config java
Auswahl 0 (standard): die 18 ->automatisch
Auswahl 1: die 11-> manuell
Auswahl 2: die 18->manuell
java -version
zeigt mir die 18 an.

Obwohl ich über die Paketverwaltung die ehemalige Version 11 deinstalliert habe, erscheint sie noch in der Auswahl. Zwar nicht ausgewählt.
Aber der Abbruch zeigt mir, dass nur die 11.0.20.1-Version dem Programm übergeben wird. Mit der Aufforderung. die aktuelle Java-Version zu installieren.

Was ist zu tun?

 

[Robert Zenz]

Hast du alle 11er Pakete deinstalliert?

 

[DreyDee]

Ich habe nochmals nachgeschaut.
Und da habe ich offenbar ein Paket übersehen. Vielleicht lag es auch am restart mit openwebstart.
Hatte auch in der Konsole installiert und deinstalliert.
Streß, laß nach.
Danke.

 

[dua]

mich von Windows ... zu trennen

Schade.

Die Web-Anwendung startet aus allen gängigen Browsern (Betriebssysteme: Windows, Mac, Linux) und benötigt Java 1.8 (oder höher).

Java Applets sind doch schon tot. Also ich würde mir da nicht allzu große Hoffnungen machen ...

Was ist zu tun?

How to completely uninstall Java?

How can I completely remove all traces of Java on my system? I already know how to install it in case I need it again.

askubuntu.com

 

[DreyDee]

Ich würde mich nicht langfristig von Windows trennen, wenn meine cpu und mein motherboard auch in win11 unterstützt würden.
Und das ist nämlich eine ziemlich fixe cpu, die ich schon mal mit 4320Hz übertakten kann. Musste auch sein...
Aber von windows hört man nur noch Schlechtes, und vielleicht auch noch ein Abo-Modell.
Schließlich habe ich viele Videos und Fotos in 3D in windows bearbeitet und ich vermute, dass es entsprechende Programme bei Linux nicht gibt.
Windows läuft voraussichtlich dann ab 2025 offline weiter.
Ansonsten ist die jnlp-Datei mittels openwebstart und der Deinstllation des allerletzen Pakets von Java11 nun lauffähig.

 

[KonradN]

Java Applets sind doch schon tot.

Es geht nicht um Java Applets sondern um Java Web Start (jnlp).

@DreyDee
Hast Du statt dem Browser direkt javaws genutzt? Du hast ja das Paket icedtea-netx installiert.

Und das Paket wird ja Abhängigkeiten zu Java haben - falls da Java 11 als Abhängigkeit hinterlegt ist, dann wirst du darüber immer das Java 11 haben. Und so Du keine speziellen Gründe hast, das Du auch ein neueres Java brauchst, würde ich da auch keine neuere Version parallel installieren sondern rein bei der Version bleiben, die da als Abhängigkeit hinterlegt wurde.

Also jnlp Datei abspeichern und dann javaws mit der Datei aufrufen.

 

[KonradN]

Ich würde mich nicht langfristig von Windows trennen, wenn meine cpu und mein motherboard auch in win11 unterstützt würden.

Also generell ist das kein schlechter Schritt, so die notwendige Software vorhanden ist. Ich selbst habe mich aus ähnlichen Gründen von Windows getrennt und nutze nur noch macos.

Da findet sich in der Regel auch deutlich besser die Details. Die Community kennt halt die Details sehr gut alleine schon, weil man in den Code rein schauen kann. Die Microsoft Dokumentation ist zwar recht gut, aber es gibt zu viele Dinge, die einfach nicht richtig dokumentiert sind und das macht es sehr schwer. (Da vermisse ich die gute alte OS/2 Zeit - IBMs Redbooks und co waren ungeschlagen und die ganze Dokumentation von OS/2 Internas ... man konnte ja alles nachschlagen ....)

Schließlich habe ich viele Videos und Fotos in 3D in windows bearbeitet und ich vermute, dass es entsprechende Programme bei Linux nicht gibt.

Da ist die Frage, was Du genau brauchst. Es gibt da durchaus diverse Programme (Die Frage ist, was Du genau brauchst / willst). Die haben eine sehr gute Basis Funktionalität. Aber ggf. brauchst Du deutlich mehr und dann wird Linux von den Herstellern nicht unterstützt. Die konzentrieren sich vor allem auf Windows und macos. (Ein Grund, wieso ich bei macos bin. Aber ich habe massive Probleme mit Video-Software unter Windows gehabt und bin dann sogar zu Linux und gewisser Basis-Software gewechselt mit kdenlive und Adacity)

 

[DreyDee]

icedtea-netx habe ich nur wegen eines Tipps installiert, war wohl nicht zielführend.
Das Paket benötigt mind. die Version 1,8, also 18 und deshalb habe ich die 11-er deinstalliert, was auch gelungen ist.
Es läuft jetzt mit der 18-er.
Und ich will meinen PC nicht verschrotten, deshalb Linux...

 

[KonradN]

Das Paket benötigt mind. die Version 1,8, also 18 und deshalb habe ich die 11-er deinstalliert, was auch gelungen ist.
Es läuft jetzt mit der 18-er.

Nein! 1.8 meint Java 8 und nicht Java 18!

JNLP ist mit Java 11 aus Java raus geflogen. Daher wäre mein Ratschlag, da auch generell nichts neueres zu verwenden. Man weiss nie, was für Inkompatibilitäten sich da ggf. noch entwickelt haben mit der Zeit. Und wenn es etwas neueres sein sollte, dann statt der 11 die 17 oder 21. (Das sind alles LTS Versionen, die 21 ist auch die Neueste)

 

[Oneixee5]

Bloß mal ein Hinweis: die Java-Installation ist ziemlich unhandlich und erfordert root/su-Rechte. Sieh mal https://sdkman.io/ an. Das ist super praktisch und funktioniert als User. Ich nutze das mittlerweile auch unter Windows mit GIT-Bash.

Eine Alternative wäre Homebrew, dort ist auch OpenWebstart verfügbar-
brew install --cask openwebstart

 

[KonradN]

Eine Alternative wäre Homebrew, dort ist auch OpenWebstart verfügbar-
brew install --cask openwebstart

Er nutzt Linux. Ich habe nebenher erwähnt, dass ich macos nutze, aber der TE hat Linux. Daher kein Homebrew.

Und so man nur eine Java-Version benötigt um eine Anwendung zu nutzen, dann ist sdkman einfach deutlich zu komplex. Der TE hätte einfach die Installation aus dem Repository lassen sollen mit dem Java 11.

Das eigentliche Problem wird die Verbindung von Browser zu Java WebStart gewesen zu sein. Und da wäre der erste Schritt aus meiner Sicht, dass man die jnlp Datei im Browser einfach speichert und dann mit javaws startet. Da kann man dann sehen, was für Probleme evtl. noch kommen. Und dann könnte man in einem Browser ggf. einrichten, dass jnlp entsprechend mit dem Tool gestartet werden - aber das ist aus meiner Sicht erst der zweite Schritt. Ggf. ist es sogar einfacher, einfach die jnlp Datei per curl oder so herunter zu laden und dann zu starten. Das kann man dann ja in einem Shortcut in dem Menü platzieren.

 

[thecain]

Homebrew läuft mittlerweile auch unter Linux. Auch wenn es dort mMn besserr Alternativen gibt

 

[KonradN]

Homebrew läuft mittlerweile auch unter Linux. Auch wenn es dort mMn besserr Alternativen gibt

Ahh, ok. Das hatte ich bisher nicht mitbekommen. Wobei ich da nicht wirklich den Sinn sehe, denn die Repositories der Distributionen sollten das doch bereits vernünftig abdecken, oder?

Aber ok, das muss nicht diskutiert werden. Danke für den Hinweis zu meinem Missverständnis / der Klarstellung.

 

[Oneixee5]

sdkman einfach deutlich zu komplex

Ich kann nicht folgen

 

[DreyDee]

Also nochmals.
Solange noch Spuren von Java11 vorhanden war, konnte die gewünschte Datei zwar gestartet werden, aber aufgrund der alten Version Java11 erfolgte der Abbruch.
Nach Deinstallieren von Java11 über die Paketverwaltung und Installation von openwebstart war das Ergebnis so wie gewünscht. In der Paketverwaltung gab es für Java mehrere Möglichkeiten, 11, 17, 18 und 19 und ich habe jre18, jdk18 installiert.
Und nun bin ich voll zufrieden.

 

[Oneixee5]

und ich habe jre18, jdk18 installiert.

Ja genau hier ist wieder das Problem. JDK18 ist kein LTS-Release und wird daher nur ein halbes Jahr mit Updates versorgt. Also seit September 2022 gibt es keine Updates mehr. Gerade wenn man Webstart nutzen will sollte man da sehr aufpassen. LTS-Versionen wären 8, 11, 17 und 21.

Oracle JDK

Check end-of-life, release policy and support schedule for Oracle JDK.

endoflife.date

 

[DreyDee]

Danke für deinen Hinweis zu den LTS-Versionen.
Auf dem Java-Forum bin ich ja nur gelandet, weil meine Linux-Community ratlos war. Und ich selbst würde möglicherweise nicht zu Linux wechseln, wenn ich auf Win11 upgraden könnte. Kann ich aber nicht, obwohl mein System ziemlich performant ist.
Also bereite ich mich langfristig auf den Wechsel vor. Die händische Installation der erforderlichen Java-Version nach Vorschlag aus der Linux-Community war ja leider nicht erfolgreich und die mir zur Verfügung stehenden Pakete hatte ich bereits beschrieben. Die dort gelisteten Versionen als LTS nützen mir wenig und selbst in Win10 ist als aktuellste Version die 1.8.0_381 vorhanden.
Falls ich wüsste, wie ich die 21-Version ins Linux bekomme, würde ich das tun...

 

[Ebi]

Hi,
hast du schon openwebstart probiert? Funktioniert bei mir unter Linux Manjaro ohne Probleme. Hab probiert die oracle Beispiel App zu starten. Openwebstart läd erst die nötige Java-Version runter und startet dann die App.

 

[DreyDee]

Ja, das ist ja die Variante, mit der es läuft s.o.

 

[KonradN]

und selbst in Win10 ist als aktuellste Version die 1.8.0_381 vorhanden.

Da bitte aufpassen - da versucht Oracle einen etwas zu verarschen. Wenn Du auf java.com nach Java schaust, dann bekommt man da tatsächlich eine Java 8 (1.8) JRE angeboten. Das ganze Oracle Bashing spare ich mir hier diesbezüglich ....

Hintergrund dabei ist aus meiner Sicht einfach:
Mit Java 9 wurden Module eingeführt. In diesem Rahmen wurde auch JLink eingeführt und damit hat sie die Idee, wie Java Programme weiter gegeben werden sollen, stark verändert. Das war dann zwar ein Prozess, der eine gewisse zeit gedauert hat, aber die Richtung ist deutlich:

- Bis einschließlich Java 8 war es üblich, dass man einfach ein jar File weiter gegeben hat. Dies konnte dann direkt gestartet werden. Und es gab auch das JNLP, über das Du ja auch gestolpert bist, das ebenso die gleiche Idee hatte: Der Anwender musste den Rechner entsprechend vorbereiten, d.h. es musste die passende Java Version installiert und konfiguriert werden. Das Resultat dabei war dann, dass man massive Supportprobleme hatte. Man musste also genau aufpassen, was für eine Java Version man installiert hat und es gab immer schnell leichte Probleme wie die Anzeige hat sich etwas verändert oder oder oder ...

- Ab Java 9 ist die Idee, dass man nun als Entwickler ein sogenanntes Image weiter gibt. Da hast Du dann ein Paket, in dem alles drin ist, das man braucht. Da dies auch immer rein lokal ist, kann es viele Anwendungen geben, die unterschiedliche Java Versionen verwenden und parallel auf dem Rechner sein können, ohne sich gegenseitig zu beeinflussen. Diese Idee hat sich generell weiter durchgesetzt und so ist dann auch Java Webstart raus geflogen. Und die Idee wurde deutlich weiter verbessert mit weiteren Tools wie JPackage aber auch Native-Image von GraalVM ist in diesem Zusammenhang zu nennen.

Das evtl. einfach als eine kurze Erläuterung. Ich freue mich, dass Du es zum laufen bekommen hast und danke, dass Du die Lösung geteilt hast.
So lange es läuft, würde ich es nicht anpassen. Langfristig ist eine LTS Version besser, denn da bekommst Du dann ja automatische Updates und so. Das kann mittel- bis langfristig besser sein. Aber die Frage ist immer: Lohnen sich die Aufwände? Klar, wenn das Text-Adventure Linux Dir Spaß macht, dann ist es eine weitere Quests, die Du erledigen kannst, aber das Spiel muss man ja nicht zwingend spielen.

Generell ist meine Sicht, dass Linux eine sehr gute Alternative sein kann. Ich habe auch lange mit Linux gearbeitet. Mit WSL habe ich dann zwar noch einmal mit Windows 10 gearbeitet, aber die Tatsache, dass Microsoft dann Probleme gemacht hat mit den unterstützten CPUs hat mich dann erst wieder zu Linux zurück gedrängt und dann bin ich wieder zu macos gewechselt (nachdem das Linux für M1 nutzbar wurde - macos ist nur paar Jahre nutzbar ehe er nicht mehr unterstützt wird (um ca. 8 Jahre) und ein Rechner hat bei mir eine deutlich längere Nutzungsdauer!)