Java-Anwendungen so anbieten, dass sie jeder starten kann ;)

[MichiM]

Hallo,


möchte meine Swing-Anwendungen nach Möglichkeit so anbieten, dass auch Leute, die mit der Konsole sonst nicht so viel zu tun haben, die Anwendung starten können.

Was ist da heutzutage ein geeigneter Ansatz? Was hat sich da für Euch bewährt?

Setzt Ihr irgendwelche Installer ein?
Löst Ihr es über mitgelieferte Batch/Shell-Skripte?
Andere Ansätze...?

Gibt es evtl. eine schöne Klassen-Bibliothek, von der man seinen individuellen Installer ableiten kann, der die Anwendung in einem dem Betriebssystem entsprechendem Verzeichnis deponiert und je nach Wahl des Anwenders ein feines Icon auf dem Desktop und/oder im Start-Menü generiert? Ließe sich zwar auch selber schreiben, aber bisschen Aufwand wärs schon und zweitens hab ich hier auch nicht alle gängigen Betriebssysteme zur Verfügung, um das dann auch testen zu können. :wink:

Bei Notwendigkeit des Aufrufs über die Konsole seh ich jedenfalls schwarz, da scheiden ca. 75% der User wahrscheinlich schon aus... :wink:


Gruß Michi

 

[JPKI]

Für sowas gibt es JAR-Dateien.
Nachtrag: Link.

 

[MichiM]

Als JAR biete ich das sowieso an , aber ist denn sichergestellt, dass in jedem System, in dem JAVA installiert ist, eine Verknüpfung für JAR-Archive besteht? Bei mir unter XP jetzt schon, aber hat das vielleicht was damit zu tun, dass da eine IDE wie NetBeans oder eclipse die richtigen Eintragungen im System vorgenommen hat oder werden diese Eintragungen bei jeder JAVA-Installation vorgenommen?

=> Können in jedem Betriebssystem, in dem JAVA installiert wurde, JAR-Dateien durch Doppelklick gestartet werden?

 

[L-ectron-X]

Nein.

1. Muss die passende JRE installiert sein.
(Wenn du ein Programm mit Java 1.5 geschrieben hast, der Benutzer aber nur Java 1.4.2 auf seinem System installiert hat, hast du schlechte Karten.)

2. Dürfen bereits auf dem System installierte Programme die Endung .jar nicht schon für sich zum Öffnen beansprucht haben.
(Verteter, die das gerne machen sind bspw. WinRar und andere Packprogramme.)

 

[JPKI]

Da gebe ich meinem Vorposter Recht. Mit diesen Einschränkungen musst du leben.

Wenn JAR-Dateien nicht standardmäßig mit javaw geöffnet werden, muss der Nutzer halt per Konsole arbeiten oder du gibst ihm eine Batchdatei mit.

 

[Rydl]

das wäre wirklich die einfachste möglichkeit. ein einzeiler reicht ja komplett aus. und wenn du es dem nutzer ganz einfach machen willst, dann kompilierst du das für windows und mac einfach zu einer ausführbaren datei. bei linux kannst du eigentlich davon ausgehen, dass die leute ein shell script starten können

 

[MichiM]

Wärs da nicht an der Zeit, dass da mal so ein Installer geschrieben wird?

Folgende Idee:

1. Man wählt im Installer-Generator (also dem Programm, das es noch nicht zu geben scheint?) das JAR bzw. die zum JAVA-Projekt gehörenden Dateien. Zusätzlich kann man noch ein Standard-Verzeichnis für die Installation im System des Users sowie weitere solcher Optionen wählen.

2. Generator erzeugt nun drei Download-Pakete, jeweils für Windows, Linux und Mac. In jedem Paket befindet sich neben dem JAVA-Projekt ein systemspezifischer Installer, der das übergebene Projekt für das jeweilige Betriebssystem gemäß der dort herrschenden Konventionen installiert. Bei Linux-Usern seh ich jetzt eh keine so großen Probleme, dass sie eine JAVA-Anwendung zum Laufen kriegen, aber Windows-User bekämen durch diese Installation z.B. ein Icon auf dem Desktop bzw. eine Eintragung ins Start-Menü, was die Sache ungemein erleichtern könnte. :wink:

 

[L-ectron-X]

Was meinst du, wozu Java Webstart dient?
Das ist ein Downloader, JRE-Prüfer, Installer, Versions-Prüfer und Starter in einem...
Komfortabler gehts kaum.
Das Interessante daran ist auch, dass die Dateiendung .jnlp von keinem anderen Programm beansprucht wird.

 

[JPKI]

Generator erzeugt nun drei Download-Pakete, jeweils für Windows, Linux und Mac.

Wundarbar plattformunabhängig :roll: !

 

[Rydl]

ja auf andern systemen wird ja auch kaum gearbeitet

 

[moormaster]

Wieso wird sowas eigentlich immer über die Köpfe der Endnutzer hinweg entschieden? Wer hindert mich denn dran, Solaris zu benutzen z.B.?

 

[MichiM]

Wieso wird sowas eigentlich immer über die Köpfe der Endnutzer hinweg entschieden? Wer hindert mich denn dran, Solaris zu benutzen z.B.?

Jemand, der mit Solaris arbeitet, kriegt eine Java-Anwendung zum Starten. Bei den meisten Windows-Usern dagegen geht das nicht aus dem FF, wenn der Doppelklick nicht ausreicht, denn Windows ist nun mal DAS System für jedermann. :wink: Beim Mac wär ich auch noch vorsichtig, bei Linux bin ich zuversichtlich, dass es der Anwender ohne Probleme schafft und bei Solaris haben wir es offensichtlich mit einem Profi zu tun. Drum überleg ich noch, ob ich nicht wenigstens für Windows einen Installer mitliefern werde...

 

[moormaster]

Hmm sehr eigenwillige Sortierung... Wenn ich so an meine Uni schaue, dann sind da z.B. einige Professoren, die mit Linux (Suse) arbeiten, ohne dass sie mehr Ahnung von PCs haben, als der durchschnittliche XP Home User ^^

Es hängt immer von den Bedürfnissen des einzelnen Nutzers ab. Es ist nicht immer die Entscheidung des Nutzers, welches Betriebssystem ihm zur Verfügung steht und dementsprechend funktioniert das so nicht ganz, dass man vom verwendeten System auf den Erfahrungsgrad des Nutzers schliessen kann ^^

 

[MichiM]

Gut, ich widersprech nicht: Es funktioniert nicht so ganz, aber es funktioniert relativ gut, meine ich. :wink:

Ansonsten bin ich ja eben gerade auf der Suche nach der idealen Lösung, die immer funktioniert und freu mich über jeden Tip.


Ist Web Start eigentlich nach jeder JRE-Installation aktiv?

 

[ARadauer]

bricht jetzt schon wieder eine gundsatz diskussion zum thema windows oder linux aus?


was ich fragen wollte: ist es möglich, dass ich eine java applikation über eine bat datei starte, aber das dos fenster gleich wieder geschlossen wird?

 

[The_S]

ja, du musst deine Applikation mit javaw anstelle von java starten. Anschließend ein exit in die Bat-Datei schreiben. Der Sinn von sowas, wo es doch auch jars gibt, sei mal dahingestellt :roll:

 

[babuschka]

Ich versteh das jetzt nicht ganz: Soll das Programm jetzt plattformunabhängig sein oder nicht?
Was spricht denn gegen eine jar-Datei?
Man kann ja eine Hilfe-Datei mitschicken, in der erklärt ist, was man machen soll, wenn jar mit irgendeinem Packprogramm verknüpft ist.

Ansonsten ist es doch eh nicht plattformunabhängig.
Dann kann man aber gleich ne exe-Datei mit z.B. Lunch4j erzeugen. Dann kann man auch ein Icon hinzufügen, und prüfen, ob die richtige JRE vorhanden ist (mit Verlinkung zur entsprechenden Version).

Aber da über bat oder sonstwie über die Eingabeaufforderung zu gehen :?

 

[moormaster]

bricht jetzt schon wieder eine gundsatz diskussion zum thema windows oder linux aus?


was ich fragen wollte: ist es möglich, dass ich eine java applikation über eine bat datei starte, aber das dos fenster gleich wieder geschlossen wird?

Jap das ist möglich (ich vermute es geht um Windows):

start javaw -cp classpath my.main.class

ja, du musst deine Applikation mit javaw anstelle von java starten. Anschließend ein exit in die Bat-Datei schreiben. Der Sinn von sowas, wo es doch auch jars gibt, sei mal dahingestellt :roll:

Wenn man die javaw.exe ausserhalb einer bat-Datei startet, dann erzeugt diese zwar kein eigenes Konsolenfenster und sie gibt auch nix nach stdout aus, aber:

Eine Batch Datei wird ja im Konsolenfenster aufgerufen. Normalerweise wartet eine Batchdatei ja auch die Abarbeitung eines Befehls ab, bevor sie sich beendet oder schliesst. Sprich führt der bloße Aufruf von javaw in einer Batch nicht dazu, dass der darauf folgende exit Befehl erst nach Beendigung des JavaProgramms erreicht wird?

Mit dem Start-Befehl umgeht man dieses warten auf jeden Fall.

 

[L-ectron-X]

Ist Web Start eigentlich nach jeder JRE-Installation aktiv?

Ja. Mit Java 1.3 glaube ich, wurde Java Webstart im JRE eingeführt.

 

[The_S]

Eine Batch Datei wird ja im Konsolenfenster aufgerufen. Normalerweise wartet eine Batchdatei ja auch die Abarbeitung eines Befehls ab, bevor sie sich beendet oder schliesst. Sprich führt der bloße Aufruf von javaw in einer Batch nicht dazu, dass der darauf folgende exit Befehl erst nach Beendigung des JavaProgramms erreicht wird?

Mit dem Start-Befehl umgeht man dieses warten auf jeden Fall.

Stimmt, muss ich dir Recht geben!