Verständnisproblem bei Ternären Operanten bzw. Bedingungsoperator

[M4D-M4X]

Hi Leute,

ich habe ein kleines Verständnisprobelm mit den ternären Operatoren.

Laut dem Tutorial in diesem Forum lautet die Allgemeine Formel:

x = BOOL_TEST ? TRUE_FALL : FALSE_FALL

Wie funktioniert das ganze wenn ich folgende Funktion habe:

(x > 0 ? foo1 : foo2)

Im Endeffekt ist es ja nichts anderes wie:

if(x > 0){
  x = foo1;
}
else{
  x = foo2;
}

oder?

Okay mir ist gerade aufgefallen wie sich das ganze verhält (während dem schreiben).

Mein Problem war zu erkennen, dass bei x = BOOL_TEST das x = nicht zum Operator mit dazugehört, sondern eine simple Variablenzuweisung ist.

Ich werde den Post trotzdem machen, da er ternäre Funktionen etwas verdeutlicht :rtfm:
Viel glück, die die diesen Post lesen

Schöne Grüße
The M4D one

 

[w0ddes]

Naja, stimmt fast.

An sich müsste es heißen:

x = (x > 0 ? foo1 : foo2)

da nur so deine

if

-Schreibweise stimmt

Aber ansonsten stimmt das mit dem Ablauf.

 

[ARadauer]

mhnnn nicht ganz im grunde bedeuet:

(x > 0 ? foo1 : foo2)

if(x>0){
 return foo1;
}else{
 return foo2;
}

foo1, bzw foo2 werden nicht ausgeführt, wie werden zurück gegeben

und in dem bespiel dann x zugewiesen...

 

[M4D-M4X]

Wenn dem wirklich so ist, sollte aber das Tutorial hier im Forum überarbeitet werden...

http://www.java-forum.org/einfuehrungen-erste-schritte/10574-ternaerer-operator-x-y-0-0-100-a.html


Aber im Prinzip ist es doch egal ob der Code so ausgeführt wird oder ob der Ergebniswert via

return foo1; oder return foo2;

zurückgegeben wird und anschließend zugewiesen wird oder?

Das Ergebnis ist das selbe... oder nicht?

 

[XHelp]

Das Ergebnis von deinem Code ist ein stolzer "syntax error"

 

[w0ddes]

Aber im Prinzip ist es doch egal ob der Code so ausgeführt wird oder ob der Ergebniswert via

return foo1; oder return foo2;

zurückgegeben wird und anschließend zugewiesen wird oder?

Das Ergebnis ist das selbe... oder nicht?

Wie ARadauer schon sagte, muss man das Ganze als

return

's ansehen, die man zuweisen muss!

Du musst deshlab darauf achten, dass es auch zugeweisen wird! Wenn du nur

x < 0 ? foo1 : foo2

machst, weißt du die "foo"s nicht zu! Deshalb musst du eben so etwas machen:

x = x < 0 ? foo1 : foo2

. Nur so werden die zurückgegeben Werte zugewiesen und der Ausdruck ist korrekt!

Und das Tutorial stimmt schon, denn dort steht ja:

x = y == 0 ? 0 : 100

(bzw zur verdeutlichung geschrieben:

x = ( y== 0 ? 0 : 100)

) Denn dann weißt du

x

entweder 0 oder 100 zu, jenachdem welchen Wert y hat!

Ich hoffe du verstehst nun, was wir dir sagen wollen

 

[Landei]

Das eigentliche "Feature" und gleichzeitig das "Problem" des ternären Operators ist, dass er im Gegensatz zu if einen Wert zurückliefert bzw. zurückliefern muss. Ein ternärer Operator kann nicht einfach in der Gegend herumstehen, man muss etwas mit ihm "machen": Entweder das Ergebnis zuweisen, als Argument benutzen oder mit return zurückliefern. Deshalb funktioniert auch etwas wie

x < 0 ? System.out.println("negativ") : System.out.println("nicht-negativ"); //geht nicht

nicht: Die Teilausdrücke liefern void zurück, und man kann in Java void nicht zuweisen oder zurückliefern (was meiner Meinung nach eine Lücke im Typsystem ist). Natürlich kann das Beispiel so umgeschrieben werden, dass es funktioniert:

System.out.println(x < 0 : "negativ" : "nicht-negativ");

 

[M4D-M4X]

Okay danke erstmal.

Ich merk schon ich muss noch dran arbeiten mich klar auszudrücken

Das man das ganze natürlich zuweisen muss ist selbstverständlich klar, ohne das funktionierts natürlich nicht.

Das was ich meinte, was im Tutorial geändert werden sollte war die Umschreibung für den Operator.

Also das:

if(x > 0){
  x = foo1;
}
else{
  x = foo2;
}

zu

if(x>0){
 return foo1;
}else{
 return foo2;
}

da es ja nur eine Zuweisung ist und im Endeffekt falsch geschrieben wurde oder?

 

[Marco13]

Nein, der Ternäre Operator impliziert eben keine Zuweisung und kein Return. Zu sagen: "Das ist eine Akürzung für [irgendwas mit 'if']" ist so gesehen einfach unpäzise. Es ist vielleicht legitim, um an einem speziellen Beispiel deutlich zu machen, was der Operator macht, aber er ist eben keine if-Abfrage, sondern, wie es auch in der JLS beschrieben ist, Teil eines bedingten Ausdrucks.

Das hier
[c](x > 0 ? foo1 : foo2)[/c]
IST (wenn es ausgewertet wird) eben einfach 'foo1' oder 'foo2' - ohne if, ohne return. Einfach nur der Ausdruck foo1 oder foo2. Wenn man weiß, dass x>0 ist, könnte man stattdessen auch einfach
[c]foo1[/c]
hinschreiben. Alleine macht das natürlich keinen Sinn, deswegen gibt's auch einen Compilerfehler. Aber in Zuweisungen oder returns oder so kann man es eben als "alternative zu einem if" verwenden.