Übersicht Java

[strolli]

Hallo Java Gemeinde,

ich würde gerne Java erlernen. Ich habe bereits in verschiedenen Foren mich durchgelesen, aber leider fehlt mir immer noch der Überblick über diese Programmiersprache.

Ich würde gerne eine Intensivschulung besuchen und da stellte sich mit die Frage, welche Themen in dieser Java Schulung (Anfänger) enthalten sein sollte. Grundkenntnisse der Programmierung sind vorhanden (If - Schleife, Funktionen, usw). Ich denke mir, das die Schulung bei objetorientierter Programmierung anfangen sollte.

Was würdet Ihr für Themen in einer solchen Schulung für Java Anfänger unterbringen?

Beim lesen bin ich auf Abkürzungen wie JSF / JSP oder JPA oder EJB3 gestoßen und habe hier den Überblick verloren.

Die Schulung soll ein Intensivkurs werden, der von einem Lerninstitut durchgeführt werden soll und erst mal 3 -5 Tage dauern soll. Werde den Kurs als einziger Teilnehmer besuchen.

Danke im Voraus für die Infos.

Gruß
Oliver

 

[Noctarius]

Wie kommen immer alle auf die Idee "If-Schleife"? Oo

 

[strolli]

Verzeihung:

If -Anweisung

 

[Noctarius]

Java Insel? Galileo Computing :: Java ist auch eine Insel –

 

[Final_Striker]

Beim lesen bin ich auf Abkürzungen wie JSF / JSP oder JPA oder EJB3 gestoßen und habe hier den Überblick verloren.

Das gehört zur Webprogrammierung.


OOP reicht doch für das erste aus. Auf dem Gebiet gibt es für 5 Tage genug zu lernen.

 

[Dekker]

Ich halte ehrlich gesagt nicht so viel von Intensivkursen. Da wird man im Normalfall in kurzer Zeit so mit Informationen überflutet das mehr als die Hälfte wieder vergessen wird (zumindest wenn wir von richtigen Intensivkursen reden, die viel wissen vermitteln wollen). Viel interessanter ist wirklich sich ein Buch wie Java ist auch eine Insel zu Schnappen und dort ein wenig in den Grundlagen zu OOP schnuppern sollte. Danach ein eigenes Projekt überlegen und nach und nach selbst sich einarbeiten und nachlesen was man gerade braucht. Das erscheint mir meißt am sinnvollsten, da hier das eigene Tempo gefahren wird. Gleichzeitig beginnt man damit seinen eigenen Erfahrungsschatz aufzubauen was auch immer sehr wichtig ist.

 

[strolli]

Denke mir, das hier der parallele Weg letztendlich der beste ist. Ich bin halt so ein Typ, der in kurzer Zeit durch Intensivkurse recht schnell in neue komplexe Themen reinkommt. Natürlich gebe ich Dir Recht, das man nur durch eigene Erfahrungen letztendlich zu einem Java Meister wird.

 

[Logaff]

also ich finde zum lernen ist die insel wirklich teilweise wirklich schwer besonders die 60 seiten über manipulation von strings aber sonst sehr gut ...ich würd die insel lesen und das gelernte anwenden zb hier Project Euler oder Tutego

 

[strolli]

Colle Seite mit einigen Aufgabe. Recht interessant. Danke für den Tip

 

[Logaff]

"Programmieren lernt man durch programmieren"^^

 

[ARadauer]

Was würdet Ihr für Themen in einer solchen Schulung für Java Anfänger unterbringen?

Mhn 3-5 Tage... es kommt irgendwie drauf an in welche Richtung man nachher gehen will.
Willst du das Wissen beruflich einsetzen? Da würde ich mal schaun, welche Frameworks in dieser Firma eingesetzt werden.

Objektorienterung auf jeden Fall! Eigene Klassen, Exeption Handling, Collections, Streams, JDBC.
Solls in den Web Bereich gehen dann ein bisschen JSP/Servlets. Solls in den Desktop Bereich gehen Swing...
JPA, EJB, Spring, Hibernate, JSF und diverse Frameworks werden sich in 3-5 Tagen nicht ausgehen... dazu ist die Materie zu komplex....

 

[chalkbag]

3-5 Tage halte ich nur für machbar, wenn du schon programmieren kannst, nur Java eben noch nicht.

Ansonsten, unsere Azubis erhalten eine 2 wöchige Schulung, dort wird in der ersten Wochen das Fundamentale unterrichtet, d.h. Was ist Java, String-Verarbeitung, Ein/Ausgabe, Collections und vor allem die Objektorientierung (die braucht an sich oft schon 2 Tage, wenn wie gesagt noch kein Vorwissen vorhanden).
In der 2. Woche soll vorhandenes Wissen gefestigt werden, natürlich durch viel Übung. Zusätzlich werden Themen wie Threads, Netzwerkkommunikation, Datenbanken und Graphische Oberflächen (Swing) angeschnitten.

Einzelschulungen halte ich für persönlich teuer und nicht zwansweise für effektiver. Man lernt oft durch die Fehler "Gleichgestellter" und werden auch oft Fragen gestellt, auf welche man nicht direkt selber gekommen wäre.

3-Tages Schulungen kenne ich auch, sind ja so schön preiswert. Am ersten Tag werden schon 2-3 Std. mit der Formalia wie "was erwarten sie, wer sind sie, was machen sie...." verbraten, und am letzten Tag wird nachdem die wichtigen Schulungsbewertungsbogen ausgefühlt wurden, auch noch früher Schluss gemacht.

 

[Guardi]

3-5 Tage halte ich nur für machbar, wenn du schon programmieren kannst, nur Java eben noch nicht.

Ansonsten, unsere Azubis erhalten eine 2 wöchige Schulung, dort wird in der ersten Wochen das Fundamentale unterrichtet, d.h. Was ist Java, String-Verarbeitung, Ein/Ausgabe, Collections und vor allem die Objektorientierung (die braucht an sich oft schon 2 Tage, wenn wie gesagt noch kein Vorwissen vorhanden).
In der 2. Woche soll vorhandenes Wissen gefestigt werden, natürlich durch viel Übung. Zusätzlich werden Themen wie Threads, Netzwerkkommunikation, Datenbanken und Graphische Oberflächen (Swing) angeschnitten.

Einzelschulungen halte ich für persönlich teuer und nicht zwansweise für effektiver. Man lernt oft durch die Fehler "Gleichgestellter" und werden auch oft Fragen gestellt, auf welche man nicht direkt selber gekommen wäre.

3-Tages Schulungen kenne ich auch, sind ja so schön preiswert. Am ersten Tag werden schon 2-3 Std. mit der Formalia wie "was erwarten sie, wer sind sie, was machen sie...." verbraten, und am letzten Tag wird nachdem die wichtigen Schulungsbewertungsbogen ausgefühlt wurden, auch noch früher Schluss gemacht.

Finde ich ehrlich gesagt nen heftiges Programm für Azubis, soweit keine Programmier-Kentnisse vorhanden.
Themen wie Threads und RMI überfordern einen doch total, wenn OOP noch gar nicht verinnerlicht ist.
Ich hab neulich nen Tutorium für Anwendungs-Informatiker an einer FH gemacht, die waren in 2 Wochen mit viel einfacheren Dingen schon teilweise überfordert.
Ich meine klar, was ein Thread ist kann man ruhig mal erklären und wie man einen ganz stumpfen Thread in Java erzeugen kann, aber das wars dann auch.
Am Ende kommen dann trotzdem fragen wie: "Was ist ein Interface und wozu brauch ich das?"

 

[chalkbag]

Finde ich ehrlich gesagt nen heftiges Programm für Azubis, soweit keine Programmier-Kentnisse vorhanden.
Themen wie Threads und RMI überfordern einen doch total,

Netzwerkprogrammierung bedeutet nicht zwangsweise RMI, hier wird TCP angeschnitten

wenn OOP noch gar nicht verinnerlicht ist.
Ich hab neulich nen Tutorium für Anwendungs-Informatiker an einer FH gemacht, die waren in 2 Wochen mit viel einfacheren Dingen schon teilweise überfordert.

Auf FH Niveau dürfte das nach meiner Meinung nicht passieren, aber vielleicht brechen deswegen die meisten Studierenden in den ersten 2 Semestern ab

Ich meine klar, was ein Thread ist kann man ruhig mal erklären und wie man einen ganz stumpfen Thread in Java erzeugen kann, aber das wars dann auch.

Deswegen anschneiden, es geht darum um Themen kennen zu lernen, beherrschen kann man ein Thema nicht direkt nach ein Schulung, egal ob 1 oder 10 Tage. ->Erprobung in der Praxis notwendig

Am Ende kommen dann trotzdem fragen wie: "Was ist ein Interface und wozu brauch ich das?"

Deswegen sagte ich, "Objektorientierung (die braucht an sich oft schon 2 Tage, wenn wie gesagt noch kein Vorwissen vorhanden)."
Ob es wer versteht, kannst du nicht beeinflussen.


Ich finde es nicht heftig, auch so haben wir Cobol, C und andere Themen bearbeitet. Volle Konzentration auf ein Thema und hoffentlich anschließende Erprobung in der Praxis.

 

[strolli]

Erst mal Danke an alle für die eifrige Diskussion.

Grundsätzlich ist es so, das ich kein Azubi bin und bereits Programmiererfahrung habe. Es geht auch eher darum Themen anzuschneiden und diese dann kennen zu lernen. Zugegeben erhoffe ich mir natürlich auch eine bessere Chance auf dem Arbeitsmarkt mit dieser Schulung.

Java scheint mir sehr komplex und vor alles vielfälltig. Da wird man meiner Meinung nach nur ein Experte wenn man ständig damit programmiert.

Nochmals an alle ein Dankeschön.

Gruß
Oliver

 

[Logaff]

also man kann auch durch aus in anderen sprachen erfahrungen machen und diese umsetzen so hab ich bestimmte programm abläufe mir unter python oder perl recht schnell zusammen gezimmer so grob und nach fehlern geguckt und das ganze einfach nur nach java umgesetzt

in der regel brauchst du nur eine sprache perfekt können denn kann man meist ohne viel probleme und nen wenig google aufwand das gleiche programm auch in einer anderen sprache schreiben besonders weil meiste alles mit schleifen zum überprüfen () bekommt und anweisungen {} siehe php zb.