Das Java Buch von Daniel Lorig

[Neu999]

Hallo an alle.

Ich habe ein Anfängerproblem.
1: Ich weiss nicht ob ich Java und oder Eclipse installieren soll.
2: Ich wo ich eine Eclibse 32 bit Version bekomme.

Also meine fragen sind:
1: Wie kann ich Java und Eclipse 32 bit installieren und wo downloaden ?
Ich habe schon im Forum gesucht und auf google. Bei google fand ich nur die Eclipseseite auf
Englsich, leider.

PS: Das Buch heist: Java-Programmieren für Anfänger : Programmieren lernen ohne Vorkenntnisse. Von Daniel Lorig

Wer kann mir schritt für schritt helfen ? Ich bin ein kompletter Anfänger.
Ich lade gerade Eclipse IDE for Java Developers runter.
Das Downloaden war erfolgreich, aber er will die Zip-Datei nicht richtig entpacken.
Es gibt einmal eclipse.exe und einmal eclipsec.exe, beide wenn ich Sie drücke kommt eine Fehlermeldung.

 

[JStein52]

Das ist schon mal richtig. Und sobald du es hast installierst du dir noch ein aktuelles JDK (download-link kannst du auch googeln)

 

[Dukel]

Wird im Buch nicht beschrieben wie man anfängt und was man benötigt?

 

[Neu999]

Das ist schon mal richtig. Und sobald du es hast installierst du dir noch ein aktuelles JDK (download-link kannst du auch googeln)

Welches JDK brauch ich den ? Mir wurde in dem Buch auch SDK angeboten.
Brauch ich beides ? Also JDK und SDk ?

 

[Neu999]

Jein; es wird von SDK und Eclipse IDE for Java Developers geschrieben.
Leider keine Schritt für Schritt Anleitung. Und das soll ein Bestseller sein.

 

[JStein52]

aber er will die Zip-Datei nicht richtig entpacken.

Was passiert dabei ?

Es gibt einmal eclipse.exe

Jaa, das ist das was du brauchst. Am besten machst du dir dazu eine Vernüpfung auf dem Desktop.
Aber damit alles funktioniert brauchst du auf jeden Fall ein installiertes JDK.

 

[JStein52]

Du brauchst JDK ! mit SDK ist wahrscheinlich das gleiche gemeint.

 

[Neu999]

Was passiert dabei ?


Jaa, das ist das was du brauchst. Am besten machst du dir dazu eine Vernüpfung auf dem Desktop.
Aber damit alles funktioniert brauchst du auf jeden Fall ein installiertes JDK.

Eine Meldung kommt wenn ich eclipsec.exe drücke: A Java Runtime Environment (JRE) or Java Development Kit (JDK)
must be available in order to run Eclipsec. No Java virtual machine was found after searching the following locations: C:\User\AppData\Local\Temp\Rar$EXa0.428\eclipse\jre\bin\java.exe

 

[JStein52]

Ja logisch. Weil du kein JDK installiert hast !!

 

[Neu999]

Ja logisch. Weil du kein JDK installiert hast !!

Danke für deine Hilfe.
Kannst du mir ein Link senden bitte.
Ich habe ein Laptop 32 Bit.

 

[JStein52]

Ja: http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/index.html
Du siehst dann schon download JDK

 

[Neu999]

Ja: http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/index.html
Du siehst dann schon download JDK

Danke noch mal.

Soll ich gleich oben links den Link drücken wo unten steht, Java Plattform (JDK) 8u101/8u 102 ?

 

[JStein52]

Hier noch ein Auszug aus den Installation instructions:

Downloading the Installer


If you save the self-installing executable file to disk without running it from the download page at the web site, note the file size specified on the download page. After the download has completed, verify that you have downloaded the complete file.

Running the JDK Installer

You must have administrative permissions in order to install the JDK on Microsoft Windows.

The file jdk-8version-windows-i586-i.exe is the JDK installer for 32-bit systems. The file jdk-8version-windows-x64.exe is the JDK installer for 64-bit systems. If you downloaded either file instead of running it directly from the web site, double-click the installer's icon. Then, follow the instructions the installer provides. When finished with the installation, you can delete the downloaded file to recover disk space.

Installers for JDK 7u6 and later install the JavaFX SDK and integrate it into the JDK installation directory. Installers for JDK 7u2 to 7u5 install the JDK first, then start the JavaFX SDK installer, which installs JavaFX SDK in the default directory C:\Program Files\Oracle\JavaFX 2.0 SDK or C:\Program Files (x86)\Oracle\JavaFX 2.0 SDK on 64-bit operating systems. If you want to install the JavaFX SDK (version 2.0.2) with JDK 7u1 or earlier, see http://docs.oracle.com/javafx/2/installation/jfxpub-installation.htm for more information.

Java Start Menu

Starting with JDK 7u40 release, Java menu items are added to the Windows Start Menu to provide easy access to Java resources.

During JDK install, a Java Development Kit folder is created in the Windows Start Menu, which contains the following items:

• Reference Documentation: Opens the Online API documentation web page.
  
  
• Java Mission Control: Opens the Java Mission Control profiling and diagnostics tools suite.
  

During JDK install and uninstall processes, the appropriate start menu items are updated to be associated with the latest JDK version on the system


Note:

Java Mission Control is a commercial feature available to users with a Java SE Advanced license.

Updating the PATH Environment Variable
If you do not set the PATH variable, you need to specify the full path to the executable file every time you run it, such as:

C:\> "C:\Program Files\Java\jdk1.8.0\bin\javac" MyClass.java

It is useful to set the PATH variable permanently so it will persist after rebooting.

To set the PATH variable permanently, add the full path of the jdk1.8.0\bin directory to the PATH variable. Typically, this full path looks something like C:\Program Files\Java\jdk1.8.0\bin. Set the PATH variable as follows on Microsoft Windows:

1. Click Start, then Control Panel, then System.
   
   
2. Click Advanced, then Environment Variables.
   
   
3. Add the location of the bin folder of the JDK installation to the PATH variable in System Variables. The following is a typical value for the PATH variable:
   
   C:\WINDOWS\system32;C:\WINDOWS;C:\Program Files\Java\jdk1.8.0\bin
   

Note:

• The PATH environment variable is a series of directories separated by semicolons ( and is not case-sensitive. Microsoft Windows looks for programs in the PATH directories in order, from left to right.
  
  
• You should only have one bin directory for a JDK in the path at a time. Those following the first instance are ignored.
  
  
• If you are not sure where to add the JDK path, append it.
  
  
• The new path takes effect in each new command window you open after setting the PATH variable.
  

 

[JStein52]

Soll ich gleich oben links den Link drücken wo unten steht, Java Plattform (JDK) 8u101/8u 102 ?

Ja den kannst du nehmen.

 

[Neu999]

Danke.
Leider auf English das ganze. Ich kann kaum English.
Was möchtest du mir mit dem Englischen Text sagen ?
Ich habe den Link gedrückt und des kommt eine Auflistung von noch mehr Links, welche soll ich nehmen ?
Soll ich den Link: windows x86 188.32MB jdk-8u101-windows-i586.exe nehmen oder den anderen ?

 

[JStein52]

Ignoriere das erst mal. Ich denke der Installer macht alles. (Evtl. muss die PATH-Variable hinterher manuell angepasst werden.
Übrigens musst du dann beim Download auf der nächsten Seite die Lizenzbedingungen akzeptieren und dananch die Windows-x86 - Variante laden.

 

[Neu999]

Ok, habe den ersten genommen und akzeptiert.
Ich bin über mein Handy-Hotspot im Internet und das kann dauern mit dem Downloaden.

 

[Neu999]

Ignoriere das erst mal. Ich denke der Installer macht alles. (Evtl. muss die PATH-Variable hinterher manuell angepasst werden.
Übrigens musst du dann beim Download auf der nächsten Seite die Lizenzbedingungen akzeptieren und dananch die Windows-x86 - Variante laden.

Das Downloaden hat geklappt. Jetzt will ich es installieren. Habe auf next gedrückt und es kommt folgende Aufzählung:
Development Tolls
Surce Code
Public JRE

Was soll ich machen ? Soll ich das erste auswählen, oder eins von den anderen beiden Optionen ?

 

[JStein52]

Überall so lassen wie es gerade ist. Default-Einstellungen passen

Edit: Development Tools und Public JRE wären aber nicht verkehrt.

 

[Neu999]

Überall so lassen wie es gerade ist. Default-Einstellungen passen

Edit: Development Tools und Public JRE wären aber nicht verkehrt.

Ich kann nur eins von den dreien aussuchen. Soll ich Development Tools oder Public JRE wählen ? Ich meine, das ich eins von den dreien aussuchen muss, um fort zu fahren.

 

[VfL_Freak]

Moin,

Leider auf English das ganze. Ich kann kaum English

nur mal so nebenbei:
in der Programmierung und bei Computern im Allgemeinen ist nun mal Englisch die Sprache der Wahl und ihre Kenntnis notwendig!!
Die meiste Fachliteratur (zumindest die Gute) ist auf Englisch!

Gruß Klaus

 

[Neu999]

Ich habe einfach jetzt das erste genommen.
Jetzt kommt eine Meldung die sagt: Click Next Steps to access tutorial, API documentation, developer guides, release notes and more to help you get started with the JDK

Ich habe jetzt alles installiert und die gleiche Meldung kommt wie vor dem installieren.

 

[JStein52]

Wo hast du es denn hin installiert ? C:\Program Files\.... ???? Hat er denn alles installiert ?

 

[Neu999]

Wo hast du es denn hin installiert ? C:\Program Files\.... ???? Hat er denn alles installiert ?

Habe den Rechner neugestartet und es klappt jetzt.
Danke für deine Hilfe.
Jetzt möchte ich Eclipse auf deutsch schallten.
Ich suche erst mal nach einer Anleitung, aber du kannst mir auch ein Link posten wo es schon eine Anleitung gibt. (Nur wenn du möchtest.)

 

[VfL_Freak]

Jetzt möchte ich Eclipse auf deutsch schallten.

Du musst das deutsche Sprachpaket von der Eclipse-Webseite dazu installieren: https://eclipse.org/babel/downloads.php

Hier bspw. eine Anleitung, die Google ausspuckt: http://praxistipps.chip.de/eclipse-auf-deutsch-umstellen-so-gehts_31114

Gruß Klaus

EDIT: Hach - schneller

 

[JStein52]

Ok. Guck mal hier: http://praxistipps.chip.de/eclipse-auf-deutsch-umstellen-so-gehts_31114

 

[Dukel]

Sagt das Buch, dass du Eclipse nutzen sollst?
Ich würde am Anfang ohne IDE lernen. Einfach mit Cmd, Editor und java.exe

 

[JStein52]

Einfach mit Cmd, Editor und java.exe

Um Gottes Willen ...

 

[BRoll]

Sagt das Buch, dass du Eclipse nutzen sollst?
Ich würde am Anfang ohne IDE lernen. Einfach mit Cmd, Editor und java.exe

Wenn dann lässt du den Editor weg und machst es mit dem vi, wenn du es eh in der console machen willst

 

[Dukel]

Vi ist ein Editor.

Meiner Meinung nach ist es am Anfang sinnvoller ohne eine IDE programmieren zu lernen. Dabei muss man nicht mit zwei neuen Sachen beschäftigen. Außerdem versteht man dann evtl. besser was eine IDE im Hintergrund macht und kommt später besser mit einer IDE klar.

 

[JStein52]

versteht man dann evtl. besser was eine IDE im Hintergrund macht

Eine IDE compiliert und führt aus und erstellt evtl. ein jar-File. Das kann man ja zum Verständnis gerne mal per Hand durchexerzieren. Aber dann ist auch gut. Man hat keinen Gewinn mehr wenn man das hundertmal macht. Und man hat auch keinen Gewinn zum Verständnis der IDE. Eine IDE sagt dir aber relativ ausführlich was du gerade für Fehler eingebaut hast und macht evtl. sogar Vorschläge zur Korrektur. Und du kannst dich aufs wesentliche konzentrieren und das ist dein Code.

Vi ist ein Editor.

Ja für Masochisten ...

 

[InfectedBytes]

Eine IDE sagt dir aber relativ ausführlich was du gerade für Fehler eingebaut hast und macht evtl. sogar Vorschläge zur Korrektur. Und du kannst dich aufs wesentliche konzentrieren und das ist dein Code.

Das Problem ist dass viele Anfänger den Inhalt der Meldung einfach ignorieren und einfach auf korrigieren klicken. Die IDE korrigiert dann den Code und (oft) ist der Fehler damit scheinbar behoben. Ob das Programm nun trotzdem das macht was der Anfänger möchte, ist dann wieder eine andere Geschichte.

 

[flopalko]

Ich bin auch der Ansicht, dass eine IDE ein super Hilfsmittel ist. Dennoch bin ich der Meinung, dass man zumindest die ersten paar Programme (ca. 20 Klassen gesamt sollte reichen) ohne IDE nur mit Editor (irgendeiner mit Syntax-Highlighting) schreiben sollte. Warum? Naja ich habe schon des öfteren erlebt, dass Leute ohne Ahnung in einer IDE herumdrücken, sich alles generieren lassen (was ja wenn man eine Ahnung hat was das alles ist super ist), anschließend aber keine Ahnung haben was ihr Programm macht.
Ich habe schon Leute bei Abgabegesprächen von Einführungsveranstaltungen in OOP gesehen, die nicht mal wussten, was public und private bedeutet, was setter und getter sind, wozu man einen Konstruktor braucht etc. Ohne IDE muss man sich da mal selbst drüber Gedanken machen und lässt nicht einfach alles generieren.
Ein zweiter Punkt ist, dass Anfänger dann oft nicht wissen, wo man nachschauen kann, wenn man eine Ahnung hat was man braucht, aber nicht genau weiß, wie das in der Standard-API bereits implementiert ist. Die Leute nehmen dann Objekte von irgendwelchen Klassen die oft schlecht(er als andere) passen und nehmen den ersten Vorschlag der kommt. Dass dahinter bei Eclipse zB nichts anderes als die Javadoc steht wissen die nicht mal, geschweigedenn was Javadoc ist.
Ein dritter wichtiger Punkt ist, dass man lernen soll, was Compiler-Errors aussagen und wo der Fehler ist, damit man diesen korrigieren kann. Eine IDE unterwellt einem gleich wo der Error ist und man muss nicht mehr nachdenken. Ist für den produktiven Betrieb definitiv angenehmer, als Anfänger sollte man dies aber meiner Meinung nach schon lernen.

 

[JStein52]

Die Diskussion hatten wir hier schon öfter und ich bin der Meinung dass man die Basics genau so kapiert wenn man das 1-2 mal auf die harte Tour gemacht hat. Und die Argumente die du anführst haben ja nicht alle was mit IDE oder nicht IDE zu tun und gelten im übrigen auch für die 21. Klasse .... Also wann aufhören bzw. was ist der Lerneffekt ? Man kann viel mehr lernen wenn man sich die Meldungen von Eclipse oder Netbeans anschaut und darüber nachdenkt. Derjenige der das nicht will will garantiert auch nicht mit cmd, vi und javac rumexperimentieren. Und im übrigen sind wahrscheinlich die Beispiele und Übungen im Buch des TE auf Basis Eclipse erklärt. Warum soll er sich also mit vi oder Notepad++ rumschlagen

 

[flopalko]

Du hast recht, nicht alle Argumente haben NUR was mit IDE oder Editor zu tun. Allerdings ist es ein Nebeneffekt, dass man sich nicht auf alle autocomplete Funktionalitäten und Hints verlassen kann und quasi bei der ersten Klasse die man schreibt sagen kann: "ok ich mach mal als Attribute 1 int, 1 String und 1 double Variable und oh cool ich kann Konstruktoren und setter und getter generieren. Cool meine Klasse ist fertig".
Im Endeffekt kann man dann eine Klasse haben ohne auch nur eine Ahnung zu haben was man braucht, um Daten zu kapseln und sauberen Zugriff zu gewähren.
Du hast auch recht, die Punkte gelten auch für die 21. Klasse. Das war auch keine fixe Grenze sondern ein schnell beliebig gewählter Wert. Es macht aber trotzdem einen großen Unterschied, ob man zumindest EINE Klasse komplett selbst geschrieben hat (im Übrigen auch die Deklaration der Klasse, das macht man sonst nämlich nie selbst) oder das keine einziges Mal gemacht hat...ist zumindest meine Meinung.

Aber die Diskussion darüber ist eigentlich müßig. Ich habe auf Grund meiner Erfahrung diese Meinung, mag sein dass du genau umgekehrte Erfahrungen gemacht hast mit Anfängern, sodass deine Meinung genauso gerechtfertigt ist. Im Endeffekt könnte man nur sagen was besser funktioniert wenn man eine Studie mit großer Probandenzahl durchführt, was bei so einer unnötigen Frage sicher niemand je in Betracht zieht^^

 

[Dukel]

Das war ja meine Frage, auf die der TE nicht antwortete, ob in dem Buch steht, dass man Eclipse installieren soll. Und wenn das steht sollte bei einem Anfänger Buch stehen, wie man es installiert.

 

[flopalko]

Das war ja meine Frage, auf die der TE nicht antwortete, ob in dem Buch steht, dass man Eclipse installieren soll. Und wenn das steht sollte bei einem Anfänger Buch stehen, wie man es installiert.

Ich finde eigentlich nicht, dass dabeistehen sollte wie man es installiert, da man bei seriöser Software (und da gehört Eclipse halt dazu) davon ausgehen darf, dass das auf der Homepage der Software zu finden ist. Und dies ist bei Eclipse ja auch der Fall.
Und ein weiterer Punkt warum ich finde, dass so eine Installationsanleitung in einem Buch nichts verloren hat. Sollte irgendwann die Software grundlegend umstrukturiert werden, sodass diese nun anders zu installieren ist, gibt es sicher unzählige Leute die sich dann genau darüber beschweren dass es im Buch falsch erklärt ist. Und das alles nur weil die Anleitung veraltet ist.

 

[Dukel]

Die Bücher, die ich bisher gelesen habe, haben Am Anfang meist beschrieben wie man Quellcode schreibt, kompiliert und ausführt.
Wenn der TE ein Buch kauft, welche sich an Anfänger richtet und dort wirklich Eclipse empfohlen wird, würde ich eine Grundsätzliche Einweisung erwarten.
Klar ändert sich das ggf. von Version zu Version, da sind Bücher nicht so flexbel. Wenn der TE aber nachfragt, was er installieren muss, dann ist das Buch nichts für ihn.
Mit "Programmieren lernen ohne Vorkenntnisse" kann ich auch davon ausgehen, das die Zielgruppe noch keine IDE installiert hat und es intuitiv hinbekommt.

 

[JStein52]

Jein; es wird von SDK und Eclipse IDE for Java Developers geschrieben.
Leider keine Schritt für Schritt Anleitung

Da steht es eigentlich

 

[Neu999]

Das war ja meine Frage, auf die der TE nicht antwortete, ob in dem Buch steht, dass man Eclipse installieren soll. Und wenn das steht sollte bei einem Anfänger Buch stehen, wie man es installiert.

Ja das steht da drin. Aber ohne Anleitung.
Sorry wenn ich erst jetzt antworte. Ich habe erst jetzt Zeit gefunden.
Ich habe leider keine Verknüpfung auf meinen Desktop von Eclipse.
Wie finde ich jetzt Eclipse ? Im C/Programme habe ich bis jetzt nix gefunden, leider.

 

[JStein52]

Wo hast du denn die Zip-Datei hin entpackt ? Dort gibt es eine eclipse.exe ... auf die klickst du mit rechter Maustaste, dann senden an ... dann Verknüpfung auf Desktop

 

[Neu999]

Wo hast du denn die Zip-Datei hin entpackt ? Dort gibt es eine eclipse.exe ... auf die klickst du mit rechter Maustaste, dann senden an ... dann Verknüpfung auf Desktop

Ich weis das mit der Zip-Datei. Aber auch die ist nicht mehr da. Warum weis ich nicht.
Eigentlich sollte die Zip auf meinen Desktop sein. Selbst in Systeme Deinstallieren gibt es kein Eclipse.

 

[JStein52]

Selbst in Systeme Deinstallieren gibt es kein Eclipse.

Nein gibt es nicht. Eclipse wird ja nur als Zip-Datei ausgeliefert die man einfach entpackt. Ohne Installer.
Und wenn du es wieder loswerden willst löschst du halt einfach den Ordner in den du es entpackt hast.
Aber du brauchst jetzt nicht die Zip-Datei. Du hast doch gestern geschrieben dass es jetzt funktioniert und du hast auch erwähnt dass da eclipse.exe sei. Um die geht es ! Auf diese Datei einen Rechtsklick, ... Senden an ... Desktop (Verknüpfung)

 

[Neu999]

Nein gibt es nicht. Eclipse wird ja nur als Zip-Datei ausgeliefert die man einfach entpackt. Ohne Installer.
Und wenn du es wieder loswerden willst löschst du halt einfach den Ordner in den du es entpackt hast.
Aber du brauchst jetzt nicht die Zip-Datei. Du hast doch gestern geschrieben dass es jetzt funktioniert und du hast auch erwähnt dass da eclipse.exe sei. Um die geht es ! Auf diese Datei einen Rechtsklick, ... Senden an ... Desktop (Verknüpfung)

Es gibt leider keine Datei oder Zip mehr, warum auch immer. Letztens hat es noch geklappt.
Wo könnte Sie den verschwunden sein ? Etwa in Downloads ? Ich schaue mal unter Downloads.

Ja! War unter Downloads. Ich habe jetzt die Zip auf dem Desktop gezogen.
Das laden von Eclipse funktioniert.

 

[Neu999]

Du musst das deutsche Sprachpaket von der Eclipse-Webseite dazu installieren: https://eclipse.org/babel/downloads.php

Hier bspw. eine Anleitung, die Google ausspuckt: http://praxistipps.chip.de/eclipse-auf-deutsch-umstellen-so-gehts_31114

Gruß Klaus

EDIT: Hach - schneller

Danke für die Links. Werde es downloaden wenn ich mehr MB auf meinem Handy habe. Das könnte bis Montag dauern (Bis zum 19.09.2016, meine ich).

 

[Xyz1]

Ich würd mir auch nicht vorschreiben lassen wollen, Eclipse zu verwenden.
Mach einfach mal Folgendes: JDK installieren -> JRE installieren -> Eclipse installieren/starten -> Hello world "ausprobieren" -> Editor wie Notepad installieren -> .java erstellen -> cmd .class erstellen -> Anwendung "ausprobieren"
Zudem streiten sich die Geister, ob VI ein WYSIWYG-Editor ist oder nich
Zum Buch kann ich nicht so viel sagen, ist mir völlig unbekannt.
Der Inhalt sieht vielversprechend aus, die Rezensionen sind gut.
Jeder lernt mit seinem eigen Buch am besten.
Was gibt es sonst noch zu sagen?
Pfad zu C:\Program Files\Java\jdk1.8.0_101\bin(\) solltest du problemlos eintragen/ergänzen können
Eclipse sucht am Anfang ein bisschen, wo das JRE ist, damit es starten kann
Gibt's sonst noch was zu erklären? Eigentlich nich

 

[JStein52]

Ich habe jetzt die Zip auf dem Desktop gezogen.
Das laden von Eclipse funktioniert

Das funktioniert jetzt deshalb weil dein Windows die Zip-Datei automatisch beim anklicken öffnet oder ? Ich würde dir aber trotzdem vorschlagen die Zip-Datei in einen neuen Ordner deiner Wahl (ich habe es bei mir unter c:\program files\eclipse ) zu entpacken. Und dann eine Verknüpfung von dieser neuen Stelle aus auf den Desktop zu machen.

 

[JStein52]

Oh Mann, jetzt geht die Diskussion mit dem vi schon wieder los. Mal bitte bei der Frage des TE bleiben und die war wie installiere ich Eclipse !

 

[Xyz1]

Ich würde dir aber trotzdem vorschlagen die Zip-Datei in einen neuen Ordner deiner Wahl (ich habe es bei mir unter c:\program files\eclipse ) zu entpacken.

Arg, wenn Eclipse "ordnerübergreifend" mit Dateien um sich wirf, dann wäre es vielleicht besser, nicht unter "Programme" zu entpacken - aber Entpacken (in einem Ordner) auf jeden Fall.

 

[JStein52]

wenn Eclipse "ordnerübergreifend" mit Dateien um sich wirf,

Tut es nicht !

Edit: und für Projekte benutzt es genau so einen "Workspace" wie NetBeans z.B. und das wird man üblicherweise auch unter "program files" installieren. (nur weil es einen Installer hat ? )