C mit Java

[StupidAttack]

Juhu!

Nun, nach etwa einem 3/4 Jahr Programmiererfahrung kann ich einigermassen Java coden. Ich will mich nun langsam aber sich immer tiefer in die Materie einarbeiten...Dabei weiss ich nicht ob ich mit C++ oder C weitermachen soll.

Java ist ja einigermassen ähnlich wie C++, warum also etwas doppelt lernen ( auf die Gefahr hin, dass ihr mich jetzt zuflamed)?

Ist C kombiniert mit Java gleich "gut" und mächtig wie C++ coden?
Schliesslich kann man die rechenintensiven Teile eines Programms in C schreiben, dass Memorymanagement, wenn man es braucht und alle tiefen Dinge (wie zum beispiel auf WinApi zugreifen, Raw Sockets nutzen und all den Kram der mit Java nicht möglich ist, weils einfach zu abstrakt ist). Den Rest einfach wie gewohnt in Java...

haltet ihr das für eine gute Idee? Wäre das genauso performant wie reines C++?


Grüsse

 

[Tomate_Salat]

ich würde sagen C# ist Java sehr ähnlich und ähnelt einem doppelt lernen...aber nicht C++.

 

[StupidAttack]

ich würde sagen C# ist Java sehr ähnlich und ähnelt einem doppelt lernen...aber nicht C++.

...und deshalb würdest du mir eher zu C++ raten, als Java und C kombiniert?

 

[maki]

WinAPI -> Plattformabhängig, sicher dass Java eine gute Wahl dafür ist?
Raw Sockets -> s.o.

C ist imho eine gute Wahl, aber "C & Java kombinieren" erhöht nicht unbedingt die Performance...

 

[Tomate_Salat]

Ich kenne die feinen Unterschiede jz nicht. Aber C++ gefällt mir besser, da es in C glaube nur Strukturen und keine richtigen klassen gibt. Also ziemlich funktionell gehalten:

C:

MyObject *obj = new MyObject();
someNiceFunction(obj,"editier mich");

C++:

MyObject *obj = new MyObject();
obj->someNiceMethod("editier mich");

Mir gefällt da variante 2 besser. Ich kann mich bei den unterschieden natürlich auch irren.

 

[maki]

C ist Prozedural, nicht "funktional", und schon gar nicht Objektorientiert.

In C gibt es auch kein new Schlüsselwort

 

[Landei]

Du scheinst zu glauben, dass Java furchtbar langsam sein muss, aber das stimmt (bei ordentlicher Programmierung) heutzutage einfach nicht mehr. Gerade das automatische Speichermanagement (garbage collector) ist für normale Anwendungsfälle schneller (und natürlich immer sicherer) als die handgestrickte C oder C++ Lösung. Aber wenn eines in der Programmierung immer unwichtiger wird, ist es Performance, und das was wichtiger wird, sind Wege zu besserer Abstraktion (sprich: Transparenz, Wiederverwendbarkeit, Modularisierbarkeit, Zuverlässigkeit, Parallelität). Von dieser Warte aus ist C der Assembler des neuen Jahrtausends, und C++ das neue BASIC (während böse Zungen in Java schon das neue COBOL sehen, aber gut...)

Zugriffe auf nativen Code waren mit Java schon immer möglich, seit JNA sogar einigermaßen bequem.

Ich würde wirklich von C++ oder C abraten, sondern eine moderne Sprache vorschlagen. C# wurde schon genannt. Wenn du wirklich so auf Low-Level-Programmierung stehst, könnte D oder Go das Richtige für dich sein.

 

[Sonecc]

Juhu!

Nun, nach etwa einem 3/4 Jahr Programmiererfahrung kann ich einigermassen Java coden. Ich will mich nun langsam aber sich immer tiefer in die Materie einarbeiten...

Tiefer in die Materie von Java?
Tiefer in die Materie der Programmierung?
Tiefer in was??

Entschuldigung, aber der Grund warum du nun C oder C++ lernen willst, erschließt sich mir nicht wirklich.
Wenn du einfach nur eine von beiden lernen willst, weil du eine weitere sprache lernen willst, dann lerne C++. C++ ist eine Erweiterung von C, womit du sowohl C++ lernst als auch an der Oberfläche von C rumkratzt. Danach kannst du ja wenn du willst noch mit C alleine rumspielen.

Wenn du allgemein einfach eine weitere Sprache lernen willst, vl sogar eine die eine einfache zusammenarbeit mit Java ermöglicht, dann schau die Scala oder Groovy an.

Ansonsten habe ich, wie gesagt, keine ahnung was du willst

 

[Andi_CH]

Boah C und Klassen???
C ist aus den 60iger Jahren des Vergangenen Jahrtausends
Nix Klassen - nur Daten und Funktionen

C++ ist leider eben nur C++ - man hat C genommen und etwas (Die OO Welt) dazugebastelt - man kann mit C++ gut Programmieren, ist aber dummerweise nicht gezwungen dazu. Nahezu jedes C Programm lässt sich mit einem C++ Kompiler übersetzen.

Mit C++ lernst du nicht viel Neues und das Risiko, dass du dir C-typische Unarten angewöhnst ist enorm.
Falls du dann wirklich mal C++ programmieren musst, bist du mit guten Javakenntnissen als Background recht schnell drin.

C# (Soll übrigens (C++)++ heissen ) scheint mir da die bessere Idee, allerdings beschränkt sich meine "Erfahrung" damit auf einige wenige Stunden Vorlesungen.

All das bringt dich allerdings nicht viel weiter.
Viel eher würde ich dir empfehlen dich in die Materie der Software-Entwicklung einzuarbeiten.
UML - OOA - OOD.

Aber nach 3/4 Jahren kannst du dich genau so gut tiefer in Java einarbeiten - nach einem weitern Jahr wirst du bemerken, dass du jetzt noch beinahe nichts weist
(Ich bin jetzt ungefähr da angelangt was Java betrifft)

 

[StupidAttack]

Hehe, ich lieb's wie Sprachdiskussionen sprachlich (jetzt nicht sprachlich sprachlich) immer so schnell hitzig werden...

Fakt ist: Ich bin noch ein ziemlich Noob. Java: Ich kann zwar unschöne Guis erstellen, multithreaded programmieren und das MVC (mit Observable) einigermassen anwenden.
Deshalb, redet mit mir wie mit einem Kind, dass wissen will wie Gott sich selbst erschaffen konnte...

Ich glaube Keineswegs das Java langsam ist. Nur stört mich der Fakt, dass ich nicht über den Tellerrand hinausblicken kann, oder vielmehr in die tiefen der Einsen und Nullen.
Die Java VM ist ja in C/C++ geschrieben. Mit Java kann man kein C/C++ Compiler schreiben (sagt jetzt bitte nicht, dass das falsch ist). Mich interessiert halt der grundlegende Aufbau des Comuters. Ich habe kein Bock in irgendwelchen Frameworks, schon perfekt vorgekaute Dinge zu benutzen. Dabei bezweifle ich keinesfalls, dass .NET und Java bessere/modernere Werkzeuge sind.

Ihr sagt das C altmodisch ist? Ich sage, dass auch vor 5000 Jahren ein Rad rund war.

Zu guter Letzt (womit mein Ansehen hier im Java-Forum wohl komplett kaputt ist):
Ich werde in versch. Foren immer wieder übelst zugeflamed weil ich Java code. Fast alle empfehlen mir von C# über Phyton bis C alles ausser Java. Sind sie alle neidisch? Oder ist Java, abgesehen von Business Anwendungen nicht die Sprache der Cracks, derjenigen die's wirklich drauf haben? So zumindest mein Eindruck...

Tiefer in die Materie von Java?
Tiefer in die Materie der Programmierung?
Tiefer in was??

Erwischt^^
Ich will allgmein mehr über low lewel Anwendungen wissen, wie Raw Sockets, Treiber meiner LAN-Karte, Betriebssyteme und Netzwerk Protokolle. Und dann will ich wissen warum Windows Java Programme nicht als Executables anerkennt...

Damit wir nicht über einzelne sprachelemente diskutieren müssen:
C vs. Java

 

[VfL_Freak]

Moin

In C gibt es auch kein new Schlüsselwort

Doch ... gibt es ... aber es heißt dort malloc :lol:

Gruß
Klaus

 

[Sonecc]

Ich will allgmein mehr über low lewel Anwendungen wissen, wie Raw Sockets, Treiber meiner LAN-Karte, Betriebssyteme und Netzwerk Protokolle. Und dann will ich wissen warum Windows Java Programme nicht als Executables anerkennt...

Auf den Kram dadrüber geh ich mal nicht ein^^

Wenn du so low level programmieren willst, braucht es mehr als nur eine Sprache zu lernen. Treiber entwicklung und Netzwerk Protokolle sind in erster Linie mal mit sehr viel Theorie verbunden.
Bevor man ganz low Level programmieren will, sollte man sich daher die Grundlagen der theoretischen Informatik aneignen, was unter anderem die Arbeitsweise des PCs samt seiner Schaltungen und Architekturen betrifft. Das ganze ist nichts, was man mal eben so lernt, weil es interessant ist.

Betriebssystementwicklung geht da nochmal eine weitere Ecke weiter.
Gerade da, musst du dich mit CPU Befehlen auskennen und noch einiger weiterer Dinge.
Im Studium geht sowas über mehrere Semester (theoretische Informatik, Betriessystementwicklung)
Noch einmal, das ganze ist alles andere als einfach und zu 90% stupides trockenes theorie lernen.

 

[maki]

Wieso sollte man in Java keinen C Compiler schreiben können?
Die Frage ist, ob es Sinn ergibt...

Wenn dich der Aufbau deines Computers interessiert, kannst du ihn ja mal aufschrauben

Mal ernsthaft, alle Programmiersprachen abstrahieren, sind ja für den Menschen gemacht, manche abstrahieren mehr, andere weniger, Java hat eine Abstraktionen die sowohl OS(Windows, Linux, etc. pp.) als auch Architekturunabhängig (x86, x64, PowerPC) ist und ist allgemein sehr hoch im Abstraktionsniveau angesiedelt.

Vielleicht ist ja Assembler etwas für dich, damit bist du sehr low level, danach kommt imho C, auch "Hochsprachen Assembler" genannt.

Zu guter Letzt (womit mein Ansehen hier im Java-Forum wohl komplett kaputt ist):
Ich werde in versch. Foren immer wieder übelst zugeflamed weil ich Java code. Fast alle empfehlen mir von C# über Phyton bis C alles ausser Java. Sind sie alle neidisch? Oder ist Java, abgesehen von Business Anwendungen nicht die Sprache der Cracks, derjenigen die's wirklich drauf haben? So zumindest mein Eindruck...

Das wirst du immer haben, egal wofür dich dich entscheidest
Wird immer viel geredet und geflamed, kauf dir doch ein Android Handy und streite dich mit iPhone & Windows 7 Phone nutzern...

 

[maki]

Moin



Doch ... gibt es ... aber es heißt dort malloc :lol:

Gruß
Klaus

new und malloc sind zwar ähnlich, aber malloc reserviert nur Speicher, new erzeugt Objekte, new gibt es nur in OO Sprachen, aber nicht in allen

 

[Gast2]

Deshalb, redet mit mir wie mit einem Kind, dass wissen will wie Gott sich selbst erschaffen konnte...

das ist genau so ein schöner Vergleich wie mit dem Berg ... egal ... Gott war von Anfang an da! ... frag jetzt nicht wer angefangen hat

Nur stört mich der Fakt, dass ich nicht über den Tellerrand hinausblicken kann, oder vielmehr in die tiefen der Einsen und Nullen.

das ist so nicht richtig ... Du kannst auch mit Java schöne Dinge mit den Nullen und Eisen machen ... Du musst Dir nur die richtigen Zielgebiete suchen

Mit Java kann man kein C/C++ Compiler schreiben (sagt jetzt bitte nicht, dass das falsch ist).

das ist falsch ... ein Compiler erstellt nur eine Datei ... das die CPU das Ding abarbeiten kann, liegt daran das die Bits in der Datei korrekt verteilt sind (weil Du mit dem Quelltext sagst was der Compiler machen soll)

Mich interessiert halt der grundlegende Aufbau des Comuters.

ganz abstrakt betrachtet ist Java nur ein Emulator für einen virtuellen Computer

Zu guter Letzt (womit mein Ansehen hier im Java-Forum wohl komplett kaputt ist):
Ich werde in versch. Foren immer wieder übelst zugeflamed weil ich Java code. Fast alle empfehlen mir von C# über Phyton bis C alles ausser Java. Sind sie alle neidisch? Oder ist Java, abgesehen von Business Anwendungen nicht die Sprache der Cracks, derjenigen die's wirklich drauf haben? So zumindest mein Eindruck...

es gibt Hobby-Programmierer und Leute die Ahnung haben ... die letzteren wisen das jede Sprache ihre Existenzberechtigung hat

Ich will allgmein mehr über low lewel Anwendungen wissen, wie Raw Sockets, Treiber meiner LAN-Karte, Betriebssyteme und Netzwerk Protokolle.

dann hast Du ein 3/4 Jahr mit Java vertrödelt ... dafür ist Java nicht geeignet (außer Netzwerkprotokolle ab Layer 4 [3?]) ... aber mach Dir nix draus - auch .NET ist dafür nicht geeignet

Und dann will ich wissen warum Windows Java Programme nicht als Executables anerkennt...

aus dem selben Grund wie Linux Java-Programm nicht als Executable erkennt und wie jedes andere BS ... es ist ne einfache ZIP-Datei ... eine EXE hat eine PE-Kennung ... unter Linux existiert auch so etwas

 

[Sonecc]

Auf einem 32 Bit System könnte folgender Code laufen (ich kanns nicht versprechen, auf meinem alten XP hats geklappt)

BA 0B 01 B4 09 CD 21 B4  4C CD 21 48 61 6C 6C 6F
20 57 65 6C 74 21 0D 0A  24

Falls du damit nicht viel anfangen kannst. Das ganze sollte Hallo Welt in der Console ausgeben (entsprechend am besten mit einer Console starten)
Versprechen kann ich das aber nicht, da man das ganze für unterschiedliche Prozessorarchitekturen die Programme anders schreiben muss.
Assembler ist da die nächste Stufe:

mov ax,cs
mov ds,ax
mov ah,9
mov dx, offset Hello
int 21h
xor ax,ax
int 21h

Hello:
  db "Hello World!",13,10,"$"

Auch hier kann ich nicht versprechen das es läuft. Warum? Prozessor und so. Es sollte an und für sich auf Intel-x86 Prozessoren laufen, muss aber nicht (konnte es nicht testen, da er bei mir unter 64 bit nicht läuft)
Was ich damit andeuten will:
Was du dir überlegt hast, ist keine Freizeitbeschäftigung, es gibt so viele Dinge auf die du achten musst. Das hantieren mit den einzelnen Prozessortypen und hardwaregegebenheiten ist dabei nur ein Bruchteil des Spektrums

 

[ARadauer]

@StupidAttack: Die Frage ist ja nicht ob java, c, c++ oder c# besser sind. Die Frage ist einfach, was du damit machen willst?
Welche art von Programme willst du schreiben können?

 

[Sonecc]

Welche art von Programme willst du schreiben können?

Hier seine Antwort auf die Frage:

Ich will allgmein mehr über low lewel Anwendungen wissen, wie Raw Sockets, Treiber meiner LAN-Karte, Betriebssyteme und Netzwerk Protokolle. Und dann will ich wissen warum Windows Java Programme nicht als Executables anerkennt...

 

[StupidAttack]

So ich les mir jetzt Tuts zu C durch. Dann Phyton. Dann Perl.

Und dann mal gucken, welche Sprache mir ab besten gefällt und auf was für ein Thema ich gerade Lust habe. Schliesslich kommen die Ideen beim tun. Genug Kaffee zunächst...


Danke für eure Antworten...

Auf einem 32 Bit System könnte folgender Code laufen (ich kanns nicht versprechen, auf meinem alten XP hats geklappt)

BA 0B 01 B4 09 CD 21 B4  4C CD 21 48 61 6C 6C 6F
20 57 65 6C 74 21 0D 0A  24

Falls du damit nicht viel anfangen kannst. Das ganze sollte Hallo Welt in der Console ausgeben (entsprechend am besten mit einer Console starten)
Versprechen kann ich das aber nicht, da man das ganze für unterschiedliche Prozessorarchitekturen die Programme anders schreiben muss.
Assembler ist da die nächste Stufe:

mov ax,cs
mov ds,ax
mov ah,9
mov dx, offset Hello
int 21h
xor ax,ax
int 21h

Hello:
  db "Hello World!",13,10,"$"

In etwa die Richtung will ich gehen. Wissen warum. C und andere Low Level Sprachen komplett lernen ist etwa so utopisch wie der Inhalt meines Beitrags vor einem halben Jahr bezüglich des Spiels das an Weihnachten hätte fertig werden sollen.

 

[Sonecc]

Das wissen warum wirst du durch C nicht erhalten. Das ist besagte pure Theorie

 

[timbeau]

Also das Java nicht langsamer sein soll ist möglich, bei uns haben wir gerade festgestellt, dass bestimmte Berechnungen in C um den Faktor 10 schneller sind. Ich könnte jetzt die Kollegen nochmal genau fragen aber es geht um Anwendungen mit mehreren GB - TB Textdateien. Das Modul ist aber ein komplexerer Teil der nicht im Hause entwickelt wurde, es kann also auch sein, dass die bisherige Javakomponente einfach schlecht gecodet war. Aber die Performance ist schon ein Unterschied und statt 24 - 36 Std rechnet er jetzt schon ein paar Stunden weniger.

 

[Antoras]

Wenn du dich für LowLevel-Sachen interessierst, dann solltest du dir einen Mikrocontroller kaufen. Auf einem Computer mit C oder Asm anzufangen, um zu verstehen wie die Maschine funktioniert, wird nicht funktionieren (oder sehr lange dauern), da das Betriebssystem auch noch ein Wörtchen mitzureden hat. Du kannst zwar gleich den Computer ansteuern (also ohne OS), ich finde die Asm-Dialekte der μ-Prozessoren aber einfacher zu lernen und zu verstehen als die, der heutigen High-End-Prozessoren.

 

[Gast2]

Wenn du dich für LowLevel-Sachen interessierst, dann solltest du dir einen Mikrocontroller kaufen.

ja also - da kann ich folgendes empfehlen News - Mikrocontroller.net ... im Shop gibts es entsprechend ein Entwicklerboard

Du kannst zwar gleich den Computer ansteuern (also ohne OS), ich finde die Asm-Dialekte der μ-Prozessoren aber einfacher zu lernen und zu verstehen als die, der heutigen High-End-Prozessoren.

auf ASM würde ich persönlich nicht wirklich zugreifen wollen - dann eher C ... allerdings versteht man erst mit ASM wie μ-Prozessoren funktionieren ... gerade was Parameterübergabe & Stack angeht - das wird bei C "versteckt"

hand, mogel

 

[StupidAttack]

Danke für eure Antworten!

Vermutlich werd ich's nie schaffen irgendwo richtig "einzutauchen" (ich werd wohl immer HobbyCoder bleiben, dazu macht es mir zu viel spass), doch jetzt habe ich eine mehr oder weniger genaue Vorstellung in welche Richtung ich mich bewegen werde:

Ich werde (falls möglich) neben C auch Python lernen. Erst simple Tuts. Dann dieses Buch hier:
Amazon.com: Gray Hat Python: Python Programming for Hackers and Reverse Engineers (9781593271923): Justin Seitz: Books
Dann weiss ich vieleicht mehr über die Möglichkeiten und Richtungen, die mich wirklich interessieren...

wünscht mir Glück...

Wenn du dich für LowLevel-Sachen interessierst, dann solltest du dir einen Mikrocontroller kaufen. Auf einem Computer mit C oder Asm anzufangen, um zu verstehen wie die Maschine funktioniert, wird nicht funktionieren (oder sehr lange dauern), da das Betriebssystem auch noch ein Wörtchen mitzureden hat. Du kannst zwar gleich den Computer ansteuern (also ohne OS), ich finde die Asm-Dialekte der μ-Prozessoren aber einfacher zu lernen und zu verstehen als die, der heutigen High-End-Prozessoren.

Mhh Danke für die Antwort. Offensichtlich weisst du ne Menge davon. Ich denke irgendwann, falls ichs dahin schaffe, werd ich auch mal den einen oder anderen Prozessor einschmelzen um meine sinnlosen Erfolge im Dufte schmurzelnden Silizium's zu feiern^^

 

[Tomate_Salat]

Galileo Computing :: Python

Python hatte ich mir auch mal ne Zeitlang angeschaut. Hauptsächlich weils dazu ein OpenBook gab und ich mal eine Sprache sehen wollte, die nicht so an den C-Syntax angelehnt ist.

Edit Außerdem wäre dann The Jython Project sicherlich interessant ;-)

 

[Painii]

Mhh Danke für die Antwort. Offensichtlich weisst du ne Menge davon. Ich denke irgendwann, falls ichs dahin schaffe, werd ich auch mal den einen oder anderen Prozessor einschmelzen um meine sinnlosen Erfolge im Dufte schmurzelnden Silizium's zu feiern^^

Fürs Hobby, mach was du willst.
Ich hab im 1. Semester ne technische Informatik Grundvorlesung gehabt, im 7. hab ichs dann irgendwann verstanden wie das da im Computer funktioniert (also wirklich begriffen, ohne dass ich für jede Aufgabe ins Skript von damals schauen muss).

Mein Vater hat sich das selbst beigebracht, da wars dann auch hobbymässig...

Es hilft nur ungemein ein Ziel zu haben.

Wenn du Java/PHP/C/HTML/SQL/... lernst, was willst du am Ende haben? (Was für ein Programm, ein eigenes kleines Spiel, ne eigene Website, ne Datenbank daneben etc...)

Wenn du so weit unten in der Programmierung bist, was willst du dann?
Mit Mikrocontroller kann man nette Sachen machen, z.b. eine Ampelschaltung für Modelleisenbahnen... Das ist auch nicht trivial, und man muss sich dafür einlesen.

Einfach nur Sachen lernen um des lernens Willen ist (für mich) nichts... Hoffe das hilft dir.

 

[hoernchen]

Ich persönlich würd nicht zwei Sprachen mixen. (hab mit C angefangen, steig jetzt um auf Java, da die Sprachen fast ident ist)

 

[Gast2]

hab mit C angefangen, steig jetzt um auf Java, da die Sprachen fast ident ist

:autsch: ... max. vom Syntax ... und dann nur ohne OOP

 

[Tomate_Salat]

Ich persönlich würd nicht zwei Sprachen mixen. (hab mit C angefangen, steig jetzt um auf Java, da die Sprachen fast ident ist)

sicher, dass du nicht mit C# angefangen hast?

 

[ARadauer]

Ich persönlich würd nicht zwei Sprachen mixen. (hab mit C angefangen, steig jetzt um auf Java, da die Sprachen fast ident ist)

Vielleicht ist die Syntax ähnlich. Aber zwischen den Konzepten befinden sich Welten!!!

Man kann Java wie C schreiben, ich würde das aber dann nicht als Java bezeichnen :bae:

 

[StupidAttack]

Wenn du Java/PHP/C/HTML/SQL/... lernst, was willst du am Ende haben? (Was für ein Programm, ein eigenes kleines Spiel, ne eigene Website, ne Datenbank daneben etc...)

Huhu!

Ich bin gerade dabei ne Website für meine Mam zu schreiben, um sie als Psychologin auch im Netz zu vertreten. Ansonsten interessiere ich mich für allerlei dunkle Sachen. (deswegen vielleicht auch ein Mix zwischen Sprachen in denen man codet (Java, PHP) und Sprachen die man kennen muss (C, SQL,) und Sprache die spass macht: Phyton...)

Ich habe lange mit dem Gedanken gespielt Spiele zu coden, ein Browsergame zu schreiben. Ich bin mir bewusst, dass dies alles sauschwer ist, weswegen ich auch das Spiel sehr einfach halten würde.

Beispiel:
Die Karte ist quatratisch und besteht aus x*x Subquadraten, als Felder bezeichnet, die 2 Gebäude haben. In jedem Feld lassen sich Einheiten produzieren (in der Kaserne), Steuern eintreiben (Höhe der Steuern kommt auf die Stufe des Wohnhauses an) und Einheiten bewegen. Es existieren 5 untersch. Einheiten. Jedes Feld kann einem Spieler gehören.

So einen Prototyp könnte ich in einer Woche schreiben. Das ganze drumherum würde vill. einen Monat in Zeit nehmen...(kann mich 100% darauf fokussieren)...

Sprache natürlich PHP.

Aber momentan berherrsche ich das alles noch nicht so weit und habe dementsprechend kein Bock mit etwas anzufangen, dass dann 2 Monate in Anspruch nimmt und im Sande verläuft...Erstmal mehr lernen


Grüsse

Achja:
Mein letztes Projekt in Java war ein WebBruteForce Tool. Man muss dabei Proxylisten in der Form IPORT in eine txt datei abspeichern, dann die Grundform des logins (post oder get, Postdaten (nebst PW und Username)) in die configs schreiben und zu guter Letzt die User einlesen. Die User sollte man mit einer Skriptsprache einlesen. Jedem Forum/Website kann man in schneller Zeit alle User entocken.

Wenn man diese Grunddaten hat, kann man die geschw. des angriffs eingeben (sprich wie viele threads gestartet werden sollen) und ob man alle User Einmal angreift, oder bestimme User mehrmals oder ob man einen User angreift.

Ihr könnt euch gar nicht vorstellen wie viel Leute das Passwort 12345 haben. Beim letzten Browsergame Server von 40 000 Spielern hatte platz 50 und platz 167 dieses PW nebst unzähligen anderen...:autsch:

 

[Empire Phoenix]

Richtig, such dir im netz irgetwelche uni vorlesungen zum thema computerdesign und arbeitsweise, weil auch in c wird dir schon sehr viel abstrahiert im normalfall. Seitentabellen, Cpu zeit verteilung, interrupts ect. Da bleibt eigentlich nur assembler, aber damit wirst du jahre brauchen bis du manuell auch nur nen Hello world hinbekommst wenn du alles drumrum selber schreiben willst. Kannst dir ja microcontroller angucken wenn du etwas kleiner rumbasteln willst.