fehlermeldung

[mrBrown]

Zu Punkt könnte man jetzt das gleiche wiederholen, was schon zu Koordinate gesagt wurde...

 

[Heyoka955]

Zu Punkt könnte man jetzt das gleiche wiederholen, was schon zu Koordinate gesagt wurde...

Soll ich dann zwei ints machen oder wie ?
Eine Position besteht ja aus zwei Punkten ?

Also zwei ints

 

[AndiE]

Du redest jetzt seit mindestens 30 Beiträgen immer um den gleichen Brei. Nimm dir doch mal ein Schachbrett, 13 Damesteine und ein Modellauto. Und versuche das Problem damit nachzuspielen. Was stellst du dabei fest?

 

[Heyoka955]

Du redest jetzt seit mindestens 30 Beiträgen immer um den gleichen Brei. Nimm dir doch mal ein Schachbrett, 13 Damesteine und ein Modellauto. Und versuche das Problem damit nachzuspielen. Was stellst du dabei fest?

Dass das Auto nicht überall fahren jann

 

[mrBrown]

Soll ich dann zwei ints machen oder wie ?
Eine Position besteht ja aus zwei Punkten ?

Also zwei ints

Ja. Oder siehst du dabei irgendwelche Probleme?

 

[Heyoka955]

Ja. Oder siehst du dabei irgendwelche Probleme?

Weil ich nicht weiß ob man klasse braucht dafür...

Reicht das nicht als Instanz ?

 

[mrBrown]

Weil ich nicht weiß ob man klasse braucht dafür...

Reicht das nicht als Instanz ?

Was spricht denn dafür, die zwei ints als Klasse zu modellieren und was dagegen?


Lass das Wort Instanz hier weg...

 

[Heyoka955]

Was spricht denn dafür, die zwei ints als Klasse zu modellieren und was dagegen?


Lass das Wort Instanz hier weg...

Nichts , aber wäre das keine Verletzung laut oc

 

[mrBrown]

Nichts , aber wäre das keine Verletzung laut oc

Formulier doch mal ganze Sätze...

Was wäre eine Verletzung und warum?

 

[mihe7]

Eine Position besteht ja aus zwei Punkten ?

Also zwei ints

Aha...

EDIT: Huch, da waren ein paar ungelesene Beiträge dazwischen...

 

[Heyoka955]

Formulier doch mal ganze Sätze...

Was wäre eine Verletzung und warum?

Weil Objekt calisthenics sagt dass Objekte eine Bedeutung haben und wrappen sollte.

 

[mrBrown]

Weil Objekt calisthenics sagt dass Objekte eine Bedeutung haben und wrappen sollte.

Das klappt ja gut mit ganzen Sätzen...

Hat die Klasse Position eine Bedeutung? Haben die beiden ints in dieser eine Bedeutung?

 

[Heyoka955]

Das klappt ja gut mit ganzen Sätzen...

Hat die Klasse Position eine Bedeutung? Haben die beiden ints in dieser eine Bedeutung?

Ja Position hat eine Bedeutung und die ints auch.
Wäre gut wenn du auf den
Punkt kommst hahaha

 

[mihe7]

Wäre gut wenn du auf den
Punkt kommst hahaha

Wäre gut, wenn Du den Punkt endlich verstehen würdest.

 

[Heyoka955]

Wäre gut, wenn Du den Punkt endlich verstehen würdest.

Der Punkt besteht aus Ints?

Was gibt es da noch zu verstehen

 

[mrBrown]

Ja Position hat eine Bedeutung und die ints auch.

Stellen die ints innerhalb von Position noch ein Konzept dar? Oder ist das Konzept bereits durch Position dargestellt?


Um dir mal ein paar Beispiele für sinnvolles Wrappen zu geben:
Eine Person hat einen Namen und eine Adresse. Beides lässt sich als String darstellen, beides sind aber auch Konzepte, die durch eine eine Klasse deutlich besser dargestellt sind, ein Name und eine Adresse sind ja zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Oder: eine Person hat einen Geburtstag, das sind Tag, Monat, Jahr. Kann man alles drei als int in der Personen-Klasse darstellen, man kann aber auch eine Datums-Klasse modellieren, und zusätzlich auch noch Konzepte wie Tag, Monat und Jahr. "Tag" sagt eben deutlich mehr aus, als "int".

Kannst du das irgendwie auf diesen Fall übertragen?

 

[mihe7]

Was gibt es da noch zu verstehen

Nicht meinen Punkt, seinen Punkt.

 

[Heyoka955]

Stellen die ints innerhalb von Position noch ein Konzept dar? Oder ist das Konzept bereits durch Position dargestellt?


Um dir mal ein paar Beispiele für sinnvolles Wrappen zu geben:
Eine Person hat einen Namen und eine Adresse. Beides lässt sich als String darstellen, beides sind aber auch Konzepte, die durch eine eine Klasse deutlich besser dargestellt sind, ein Name und eine Adresse sind ja zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Oder: eine Person hat einen Geburtstag, das sind Tag, Monat, Jahr. Kann man alles drei als int in der Personen-Klasse darstellen, man kann aber auch eine Datums-Klasse modellieren, und zusätzlich auch noch Konzepte wie Tag, Monat und Jahr. "Tag" sagt eben deutlich mehr aus, als "int".

Kannst du das irgendwie auf diesen Fall übertragen?

Ja also ein Punkt für x Position des Feldes und anderer Punkt für y. Dann bräuchte man Objekte für X und Y warte knn es zeigen ?

 

[mrBrown]

Ja also ein Punkt für x Position des Feldes und anderer Punkt für y. Dann bräuchte man Objekte für X und Y warte knn es zeigen ?

Formuliert doch mal bitte ganze und verständliche Sätze...

 

[Heyoka955]

Formuliert doch mal bitte ganze und verständliche Sätze...

Dachte wäre verständlich also
Es existiert ein Punkt und in dem
Punkt werden zwei Instanzen gespeichert einmal die X-Position und einmal Y Position. Diese Positionen speichern die ints

 

[mrBrown]

Okay, es gibt bei dir also eine Klasse "Punkt", diese hat zwei Felder vom Typ "Position", und "Position" enthält jeweils einen "int"?


Was unterscheidet "Position" von int?


Es macht btw wenig Sinn, sich immer ein völlig neues Modell auszudenken, wenn man dir Fragen zum alten stellt. Wenn du so weiter machst, drehen wir uns noch in drei Wochen um dieses Problem und sind dem keinen Schritt näher gekommen. So viele Ideen, wie du bis jetzt allein für die Modellierung der Position/Koordinaten/Punkte/Whatever hattest, hatte ich nicht mal für das gesamte Modell...

 

[Heyoka955]

Okay, es gibt bei dir also eine Klasse "Punkt", diese hat zwei Felder vom Typ "Position", und "Position" enthält jeweils einen "int"?


Was unterscheidet "Position" von int?


Es macht btw wenig Sinn, sich immer ein völlig neues Modell auszudenken, wenn man dir Fragen zum alten stellt. Wenn du so weiter machst, drehen wir uns noch in drei Wochen um dieses Problem und sind dem keinen Schritt näher gekommen. So viele Ideen, wie du bis jetzt allein für die Modellierung der Position/Koordinaten/Punkte/Whatever hattest, hatte ich nicht mal für das gesamte Modell...

Ich denke wir beide meinen das gleiche aber ich verwende die falschen Begriffe.

Könntest du das vllt sagen

 

[mrBrown]

Ich denke wir beide meinen das gleiche aber ich verwende die falschen Begriffe.

Könntest du das vllt sagen

Nein, ich sage dir keine Lösung vor.

Die Begriffe sind hier auch absolut nicht das Problem. (Außer der Begriff "Instanz", den du ein bisschen wahllos benutzt?)

 

[Heyoka955]

Nein, ich sage dir keine Lösung vor.

Die Begriffe sind hier auch absolut nicht das Problem.

Also schau ich will in Position zwei Objekte haben die einen integer speichern und diese integer beinhaltet die Stelle wo sich der Rover befindet.
Also es sind zwei zahlen

 

[mrBrown]

Schon wieder ein neues Konzept...

Jetzt also Position, die zwei "Objekte" enthält, die jeweils einen int enthalten...


Und passend zu dem neuen Konzept wieder die gleichen Fragen: was unterscheidet die "Objekte" von den int, die darin enthalten sind?

 

[Heyoka955]

Schon wieder ein neues Konzept...

Jetzt also Position, die zwei "Objekte" enthält, die jeweils einen int enthalten...


Und passend zu dem neuen Konzept wieder die gleichen Fragen: was unterscheidet die "Objekte" von den int, die darin enthalten sind?

sie haben eine Bedeutung also es sind keine bloßen ints, klar hätte ich die Objekte wegwerfen können und direkt als ürimiitven ints abspeichern aber dies ist ja ein verstoß.

 

[mrBrown]

sie haben eine Bedeutung also es sind keine bloßen ints, klar hätte ich die Objekte wegwerfen können und direkt als ürimiitven ints abspeichern aber dies ist ja ein verstoß.

Okay. Welche Bedeutung haben denn PunktX und PunktY, die ein int innerhalb von Position nicht hat?


(Schmeiß aus deiner Grafik wieder alle Attribute raus, die haben da noch nichts zu suchen...)

 

[Heyoka955]

Okay. Welche Bedeutung haben denn PunktX und PunktY, die ein int innerhalb von Position nicht hat?


(Schmeiß aus deiner Grafik wieder alle Attribute raus, die haben da noch nichts zu suchen...)

Sie sind zwei Objekte aber man kann sie wegschmeissen wie gesagt.

 

[mrBrown]

Ich habs glaub ich schon mal gesagt: Du kannst dein Model aufbauen wie du willst, solange du es sinnvoll begründen kannst. Das ist das, was du bisher noch nicht hinbekommen hast. Und nein, "aber dies ist ja ein verstoß" ist keine Begründung, sondern eine Eingeständnis von Ahnungslosigkeit!

 

[mrBrown]

Sie sind zwei Objekte aber man kann sie wegschmeissen wie gesagt.

Wenn das immer noch deine Begründung ist, ist es eher anzuraten, dein Studium wegzuschmeißen und ne Ausbildung zum [Hier Beruf einsetzen, bei dem, egal wie schlimm der Fehler ist den man macht, kein einziges Lebewesen davon negativ betroffen ist. Sowas wie, keine Ahnung, "Punkte-auf-Bildern-von-Marienkäfern-Zähler].

 

[Heyoka955]

Ich habs glaub ich schon mal gesagt: Du kannst dein Model aufbauen wie du willst, solange du es sinnvoll begründen kannst. Das ist das, was du bisher noch nicht hinbekommen hast. Und nein, "aber dies ist ja ein verstoß" ist keine Begründung, sondern eine Eingeständnis von Ahnungslosigkeit!

Weil ich dachte du willst etwas korrigieren oder etwas ist falsch.

Also für Mich reicht eig mein Modell aus. Also finde die Idee mit den Punkten in Ordnung.

Meine Begründung habe ich auch geliefert?

 

[mrBrown]

Meine Begründung habe ich auch geliefert?

Sollen dies deine Begründung sein?

sie haben eine Bedeutung also es sind keine bloßen ints, klar hätte ich die Objekte wegwerfen können und direkt als ürimiitven ints abspeichern aber dies ist ja ein verstoß.

 

[Heyoka955]

Sollen dies deine Begründung sein?

Ne das in position zwei Punkte gespeichert werden.
Und diese Punkte Objekte sind.

 

[mrBrown]

Ne das in position zwei Punkte gespeichert werden.
Und diese Punkte Objekte sind.

Also, deine Begründung dafür, dass in Position zwei Punkte existieren, die jeweils einen Int enthalten, ist, "das in position zwei Punkte gespeichert werden.Und diese Punkte Objekte sind."

Willst du uns verarschen? Das hat ja schon Marlene Mortler-Niveau...

 

[Heyoka955]

Also, deine Begründung dafür, dass in Position zwei Punkte existieren, die jeweils einen Int enthalten, ist, "das in position zwei Punkte gespeichert werden.Und diese Punkte Objekte sind."

Willst du uns verarschen? Das hat ja schon Marlene Mortler-Niveau...

Du hast gerade meinen Schlaf gefickt

Ich sterbe gerade, ne ich glaueb ich weiß nicht was du genau willst.

 

[mrBrown]

Ganz einfache Frage: Warum hast du Position so modelliert, wie du es gemacht hast und warum findest du es sinnvoller als andere Varianten?

 

[Heyoka955]

Ganz einfache Frage: Warum hast du Position so modelliert, wie du es gemacht hast und warum findest du es sinnvoller als andere Varianten?

Weil ich um ehrlich zu sein, der prof in ein Video gemacht ht wo er das Projekt refactort hat.
Und eine klassse Position hatte.

 

[mrBrown]

Die Frage ist nicht, warum es eine Klasse Position gibt, sondern warum sie so aussieht, wie sie bei dir aussieht.

(Aber immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass du nichts verstehst, das ist nicht jeder)

 

[Heyoka955]

Die Frage ist nicht, warum es eine Klasse Position gibt, sondern warum sie so aussieht, wie sie bei dir aussieht.

(Aber immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass du nichts verstehst, das ist nicht jeder)

Ich habe alles verstanden bis auf den Schritt also den Schritt mit der Position!
Was denkst du was ich machen soll mit der Klasse Position ?

 

[mrBrown]

Für den Anfang ganze Sätze schreiben
Keine Ahnung, was du mit dem Schritt meinst...

 

[Heyoka955]

Für den Anfang ganze Sätze schreiben
Keine Ahnung, was du mit dem Schritt meinst...

Was denkst du wie man das retten knn?

 

[mrBrown]

Was denkst du wie man das retten knn?

Deinen Satzbau? Keine Ahnung, langsamer schreiben ("zu schnell geschrieben" war ja bisher deine Begründung...)?.

 

[Heyoka955]

Deinen Satzbau? Keine Ahnung, langsamer schreiben ("zu schnell geschrieben" war ja bisher deine Begründung...)?.

Ich rede von meinem Problem an der Modellierung.

 

[mrBrown]

Ich rede von meinem Problem an der Modellierung.

DANN SCHREIB DAS DOCH. HERRGOTT NOCHMAL.

Ich kann das Problem, dass du deine Entscheidungen nicht begründen kannst, nicht lösen. Das schaffst nur du selbst mit Nachdenken. Ich habe dir mir als genug Ansatzpunkte gegeben, du müsstest nur mal über eine meiner zig Fragen zu deinem Modell ernsthaft nachdenken, sie beantworten ohne direkt ein völlig anderes Modell zu entwerfen und dann mit der Antwort vielleicht das Modell weiterentwickeln.



Eine ganz ehrliche und nicht böse gemeinte Einschätzung von mir: Du bist für ein Informatik-Studium nicht geeignet. Ich kann dir nur dazu raten, lieber jetzt auszusteigen, anstatt da die nächsten Jahre deines Lebens zu vergeuden.

 

[Heyoka955]

DANN SCHREIB DAS DOCH. HERRGOTT NOCHMAL.

Ich kann das Problem, dass du deine Entscheidungen nicht begründen kannst, nicht lösen. Das schaffst nur du selbst mit Nachdenken. Ich habe dir mir als genug Ansatzpunkte gegeben, du müsstest nur mal über eine meiner zig Fragen zu deinem Modell ernsthaft nachdenken, sie beantworten ohne direkt ein völlig anderes Modell zu entwerfen und dann mit der Antwort vielleicht das Modell weiterentwickeln.



Eine ganz ehrliche und nicht böse gemeinte Einschätzung von mir: Du bist für ein Informatik-Studium nicht geeignet. Ich kann dir nur dazu raten, lieber jetzt auszusteigen, anstatt da die nächsten Jahre deines Lebens zu vergeuden.

ich habe mich hingesetzt und mein hirn angestrengt und habe mein Modell kurz umgeändert.
ich habe überlegt, dass ich Position als ein Objekt sehe wo die Positionen bestimmt werden um Hindernisse und den Rover zu platzieren.

Vorher hatte ich ja nur daran gedacht, dass ich Position dazu verwende um die aktuelle position des rovers zu bestimmen aber wäre es nicht besser wenn wir Position als Objekt zur Bestimmung der Objekte an jeweilige Stelle des Feldes verwenden?

natürlich erklärt es viellicht nicht dein problem mit den punkten

 

[mihe7]

klar hätte ich die Objekte wegwerfen können und direkt als ürimiitven ints abspeichern aber dies ist ja ein verstoß.

Lies mal die Regel ganz, ganz genau und nicht nur die Überschrift.

 

[Heyoka955]

Lies mal die Regel ganz, ganz genau und nicht nur die Überschrift.

Darauf wollte ich kommen später aber ich wikk erstmal meine Idee also
Meine Modellierung zu Ende bringen.

 

[Blender3D]

Darauf wollte ich kommen später aber ich wikk erstmal meine Idee also
Meine Modellierung zu Ende bringen.

Dabei sind aber unnötige redundante Konstrukte wie Breite und Laenge nicht wirklich hilfreich.
Wenn Du keine primitiven Datentypen verwenden darfst dann geht das auch so.

class Koordinate {
      Integer breite;
      Integer laenge;
}

 

[mihe7]

Wenn Du keine primitiven Datentypen verwenden darfst dann geht das auch so.

Darf er ja, aber nur an bestimmten Stellen.

 

[Heyoka955]

Dabei sind aber unnötige redundante Konstrukte wie Breite und Laenge nicht wirklich hilfreich.
Wenn Du keine primitiven Datentypen verwenden darfst dann geht das auch so.

class Koordinate {
      Integer breite;
      Integer laenge;
}

Okay dann habe ich es ja

Genau das habe ich Anfang an gesagt.

Dann brauche ich auch keine neuen Objekte herzustellen.

Seid ihr alle wach?