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  • Themenstarter Themenstarter Heyoka955
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Du redest jetzt seit mindestens 30 Beiträgen immer um den gleichen Brei. Nimm dir doch mal ein Schachbrett, 13 Damesteine und ein Modellauto. Und versuche das Problem damit nachzuspielen. Was stellst du dabei fest?
 
Heyoka955 hat gesagt.:
Ja Position hat eine Bedeutung und die ints auch.
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Stellen die ints innerhalb von Position noch ein Konzept dar? Oder ist das Konzept bereits durch Position dargestellt?


Um dir mal ein paar Beispiele für sinnvolles Wrappen zu geben:
Eine Person hat einen Namen und eine Adresse. Beides lässt sich als String darstellen, beides sind aber auch Konzepte, die durch eine eine Klasse deutlich besser dargestellt sind, ein Name und eine Adresse sind ja zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Oder: eine Person hat einen Geburtstag, das sind Tag, Monat, Jahr. Kann man alles drei als int in der Personen-Klasse darstellen, man kann aber auch eine Datums-Klasse modellieren, und zusätzlich auch noch Konzepte wie Tag, Monat und Jahr. "Tag" sagt eben deutlich mehr aus, als "int".

Kannst du das irgendwie auf diesen Fall übertragen?
 
mrBrown hat gesagt.:
Stellen die ints innerhalb von Position noch ein Konzept dar? Oder ist das Konzept bereits durch Position dargestellt?


Um dir mal ein paar Beispiele für sinnvolles Wrappen zu geben:
Eine Person hat einen Namen und eine Adresse. Beides lässt sich als String darstellen, beides sind aber auch Konzepte, die durch eine eine Klasse deutlich besser dargestellt sind, ein Name und eine Adresse sind ja zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Oder: eine Person hat einen Geburtstag, das sind Tag, Monat, Jahr. Kann man alles drei als int in der Personen-Klasse darstellen, man kann aber auch eine Datums-Klasse modellieren, und zusätzlich auch noch Konzepte wie Tag, Monat und Jahr. "Tag" sagt eben deutlich mehr aus, als "int".

Kannst du das irgendwie auf diesen Fall übertragen?
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Ja also ein Punkt für x Position des Feldes und anderer Punkt für y. Dann bräuchte man Objekte für X und Y warte knn es zeigen ?
 
Okay, es gibt bei dir also eine Klasse "Punkt", diese hat zwei Felder vom Typ "Position", und "Position" enthält jeweils einen "int"?


Was unterscheidet "Position" von int?


Es macht btw wenig Sinn, sich immer ein völlig neues Modell auszudenken, wenn man dir Fragen zum alten stellt. Wenn du so weiter machst, drehen wir uns noch in drei Wochen um dieses Problem und sind dem keinen Schritt näher gekommen. So viele Ideen, wie du bis jetzt allein für die Modellierung der Position/Koordinaten/Punkte/Whatever hattest, hatte ich nicht mal für das gesamte Modell...
 
mrBrown hat gesagt.:
Okay, es gibt bei dir also eine Klasse "Punkt", diese hat zwei Felder vom Typ "Position", und "Position" enthält jeweils einen "int"?


Was unterscheidet "Position" von int?


Es macht btw wenig Sinn, sich immer ein völlig neues Modell auszudenken, wenn man dir Fragen zum alten stellt. Wenn du so weiter machst, drehen wir uns noch in drei Wochen um dieses Problem und sind dem keinen Schritt näher gekommen. So viele Ideen, wie du bis jetzt allein für die Modellierung der Position/Koordinaten/Punkte/Whatever hattest, hatte ich nicht mal für das gesamte Modell...
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Ich denke wir beide meinen das gleiche aber ich verwende die falschen Begriffe.

Könntest du das vllt sagen
 
Schon wieder ein neues Konzept...

Jetzt also Position, die zwei "Objekte" enthält, die jeweils einen int enthalten...


Und passend zu dem neuen Konzept wieder die gleichen Fragen: was unterscheidet die "Objekte" von den int, die darin enthalten sind?
 
mrBrown hat gesagt.:
Schon wieder ein neues Konzept...

Jetzt also Position, die zwei "Objekte" enthält, die jeweils einen int enthalten...


Und passend zu dem neuen Konzept wieder die gleichen Fragen: was unterscheidet die "Objekte" von den int, die darin enthalten sind?
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sie haben eine Bedeutung also es sind keine bloßen ints, klar hätte ich die Objekte wegwerfen können und direkt als ürimiitven ints abspeichern aber dies ist ja ein verstoß.



11985
 
Heyoka955 hat gesagt.:
sie haben eine Bedeutung also es sind keine bloßen ints, klar hätte ich die Objekte wegwerfen können und direkt als ürimiitven ints abspeichern aber dies ist ja ein verstoß.
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Okay. Welche Bedeutung haben denn PunktX und PunktY, die ein int innerhalb von Position nicht hat?


(Schmeiß aus deiner Grafik wieder alle Attribute raus, die haben da noch nichts zu suchen...)
 
Ich habs glaub ich schon mal gesagt: Du kannst dein Model aufbauen wie du willst, solange du es sinnvoll begründen kannst. Das ist das, was du bisher noch nicht hinbekommen hast. Und nein, "aber dies ist ja ein verstoß" ist keine Begründung, sondern eine Eingeständnis von Ahnungslosigkeit!
 
Heyoka955 hat gesagt.:
Sie sind zwei Objekte aber man kann sie wegschmeissen wie gesagt.
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Wenn das immer noch deine Begründung ist, ist es eher anzuraten, dein Studium wegzuschmeißen und ne Ausbildung zum [Hier Beruf einsetzen, bei dem, egal wie schlimm der Fehler ist den man macht, kein einziges Lebewesen davon negativ betroffen ist. Sowas wie, keine Ahnung, "Punkte-auf-Bildern-von-Marienkäfern-Zähler].
 
mrBrown hat gesagt.:
Ich habs glaub ich schon mal gesagt: Du kannst dein Model aufbauen wie du willst, solange du es sinnvoll begründen kannst. Das ist das, was du bisher noch nicht hinbekommen hast. Und nein, "aber dies ist ja ein verstoß" ist keine Begründung, sondern eine Eingeständnis von Ahnungslosigkeit!
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Weil ich dachte du willst etwas korrigieren oder etwas ist falsch.

Also für Mich reicht eig mein Modell aus. Also finde die Idee mit den Punkten in Ordnung.

Meine Begründung habe ich auch geliefert?
 
Heyoka955 hat gesagt.:
Ne das in position zwei Punkte gespeichert werden.
Und diese Punkte Objekte sind.
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Also, deine Begründung dafür, dass in Position zwei Punkte existieren, die jeweils einen Int enthalten, ist, "das in position zwei Punkte gespeichert werden.Und diese Punkte Objekte sind."

Willst du uns verarschen? Das hat ja schon Marlene Mortler-Niveau...
 
mrBrown hat gesagt.:
Also, deine Begründung dafür, dass in Position zwei Punkte existieren, die jeweils einen Int enthalten, ist, "das in position zwei Punkte gespeichert werden.Und diese Punkte Objekte sind."

Willst du uns verarschen? Das hat ja schon Marlene Mortler-Niveau...
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Du hast gerade meinen Schlaf gefickt

Ich sterbe gerade, ne ich glaueb ich weiß nicht was du genau willst.
 
Ganz einfache Frage: Warum hast du Position so modelliert, wie du es gemacht hast und warum findest du es sinnvoller als andere Varianten?
 
Die Frage ist nicht, warum es eine Klasse Position gibt, sondern warum sie so aussieht, wie sie bei dir aussieht.

(Aber immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass du nichts verstehst, das ist nicht jeder)
 
mrBrown hat gesagt.:
Die Frage ist nicht, warum es eine Klasse Position gibt, sondern warum sie so aussieht, wie sie bei dir aussieht.

(Aber immerhin bist du ehrlich und gibst zu, dass du nichts verstehst, das ist nicht jeder)
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Ich habe alles verstanden bis auf den Schritt also den Schritt mit der Position!
Was denkst du was ich machen soll mit der Klasse Position ?
 
Heyoka955 hat gesagt.:
Ich rede von meinem Problem an der Modellierung.
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DANN SCHREIB DAS DOCH. HERRGOTT NOCHMAL.

Ich kann das Problem, dass du deine Entscheidungen nicht begründen kannst, nicht lösen. Das schaffst nur du selbst mit Nachdenken. Ich habe dir mir als genug Ansatzpunkte gegeben, du müsstest nur mal über eine meiner zig Fragen zu deinem Modell ernsthaft nachdenken, sie beantworten ohne direkt ein völlig anderes Modell zu entwerfen und dann mit der Antwort vielleicht das Modell weiterentwickeln.



Eine ganz ehrliche und nicht böse gemeinte Einschätzung von mir: Du bist für ein Informatik-Studium nicht geeignet. Ich kann dir nur dazu raten, lieber jetzt auszusteigen, anstatt da die nächsten Jahre deines Lebens zu vergeuden.
 
mrBrown hat gesagt.:
DANN SCHREIB DAS DOCH. HERRGOTT NOCHMAL.

Ich kann das Problem, dass du deine Entscheidungen nicht begründen kannst, nicht lösen. Das schaffst nur du selbst mit Nachdenken. Ich habe dir mir als genug Ansatzpunkte gegeben, du müsstest nur mal über eine meiner zig Fragen zu deinem Modell ernsthaft nachdenken, sie beantworten ohne direkt ein völlig anderes Modell zu entwerfen und dann mit der Antwort vielleicht das Modell weiterentwickeln.



Eine ganz ehrliche und nicht böse gemeinte Einschätzung von mir: Du bist für ein Informatik-Studium nicht geeignet. Ich kann dir nur dazu raten, lieber jetzt auszusteigen, anstatt da die nächsten Jahre deines Lebens zu vergeuden.
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ich habe mich hingesetzt und mein hirn angestrengt und habe mein Modell kurz umgeändert.
ich habe überlegt, dass ich Position als ein Objekt sehe wo die Positionen bestimmt werden um Hindernisse und den Rover zu platzieren.

Vorher hatte ich ja nur daran gedacht, dass ich Position dazu verwende um die aktuelle position des rovers zu bestimmen aber wäre es nicht besser wenn wir Position als Objekt zur Bestimmung der Objekte an jeweilige Stelle des Feldes verwenden?

natürlich erklärt es viellicht nicht dein problem mit den punkten

11986
 
Heyoka955 hat gesagt.:
Darauf wollte ich kommen später aber ich wikk erstmal meine Idee also
Meine Modellierung zu Ende bringen.
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Dabei sind aber unnötige redundante Konstrukte wie Breite und Laenge nicht wirklich hilfreich.
Wenn Du keine primitiven Datentypen verwenden darfst dann geht das auch so.
Java: 
class Koordinate {
      Integer breite;
      Integer laenge;
}
 
Blender3D hat gesagt.:
Dabei sind aber unnötige redundante Konstrukte wie Breite und Laenge nicht wirklich hilfreich.
Wenn Du keine primitiven Datentypen verwenden darfst dann geht das auch so.
Java: 
class Koordinate {
      Integer breite;
      Integer laenge;
}
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Okay dann habe ich es ja

Genau das habe ich Anfang an gesagt.

Dann brauche ich auch keine neuen Objekte herzustellen.

Seid ihr alle wach?
 

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