Programm mit Eingabe

[mihe7]

Java als Quereinsteiger

Das gefällt mir

 

[brypa]

Dann arbeite den halt einfach Schritt für Schritt durch.

Das tue ich, aber das heißt nicht, dass man nicht etwas Älteres wieder vergisst. Also ich finde, eure Einwände sind unbegründet. Wenn ihr keine Lust habt, Anfänger - Fragen zu beantworten, dann macht halt was Anderes. Außerdem Wollte ich noch anmerken, dass ich die Sololearn-App verwende. Jetzt bin ich gerade bei Objekten und das ist schwer zu verstehen.

 

[kneitzel]

Sorry, aber wir sind hier bei #102 - und wie viele Antworten hast Du in diesem Thread schon bekommen? Wie kommst Du da auf ein "Wenn ihr keine Lust habt, Anfänger - Fragen zu beantworten, dann macht halt was Anderes."

Wir wollen helfen nur eben ist es nicht Sinn des Forums, dass dies so läuft wie hier. Wir haben extrem viel guten Willen gezeigt nur eben machen wir uns auch Gedanken, wie wir Dir generell helfen können.

Und wenn Du etwas "vergessen" hast, dann hast Du es vorher irgendwo gelernt. Dann solltest Du also es auch einfach nachlesen / auffrischen können.

Daher ist die Frage, woran es scheitert. Statt hier so Fragen zu stellen solltest Du doch schon in der Lage sein, so Code auszuprobieren und so zu testen. Die Elemente des Codes nach zu schlagen u.s.w.

Das ist kein Grund patzig zu werden und uns Unlust vor zu werfen. Wir versuchen zu helfen und dazu gehört auch dazu, Dich dazu zu bringen, dass Du so Fragen generell selbst beantworten kannst. Nur was ist dazu notwendig? Woran scheitert es, dass Du so Dinge nicht selbst nachgeschlagen bekommst?

 

[Jw456]

Zum Thema „return“ dann mache dir mal klar welche zwei Hauptarten von Methoden es gibt.
Welche mit Rückgabewert und welche ohne Rückgabe.

In anderen Sprachen (zb. Pascal) heiß das auch Prozedur (ohne Rückgabe) oder Funktion (mit Rückgabe).

Bei Java ist eben immer eine Methode.

public void max(int x1 , int x2) {} ist eine Methode ohne Rückgabe
erkennbar an dem „void“ es wird nichts zurücklegen.

public int max(int x1 , int x2){
return 10;
}

Ist eine Methode mit einem Rückgabewert kein „void“ sonder der Datentyp „int“ der als Rückgabe erwartet wird.
Und mit dem "return" gibst du etwas zurück, und genau etwas was dem geforderten Datentyp entspricht. Einen "int"

So einfach ist das.

In den Lehrbüchern ist das bestimmt noch besser und einfacher, genauer erklärt.

Edit:
Eines möchte ich noch sagen dein ersten Fragen hier in Forum waren komplexer, als das was du jetzt fragst.
Das was du jetzt fragst sind Java tiefste Grundlagen. Deine ersten Komplexeren Fragen lassen natürlich darauf schlissen das du die Grundlagen beherrschst. Dem ist scheinbar nicht so.

 

[Jw456]

Dann sag doch mal, was für einen Java - Kurs du meinst und wo es das gibt.

Ich mache bereits "Java Gailer Java Kurs Interaktiv".

Also ich finde, es kommt darauf an, erstmal die Grundlagen solide zu beherrschen und dann die fortgeschrittenen Sachen zu machen.

gailer-net.de
Als absoluter Anfänger ohne irgendwelche Programmier Erfahrung finde ich nicht sinnvoll hilfreich.
Das ist doch mehr ein Quiz aber kein Kurs, für einen Anfänger der vom Urschleim anfängt.

​

 

[M.L.]

Sololearn-App ...Objekten

Welche ? SoloLearn Java oder die neuere für Python, JS,... ? Aber immerhin hat die App einen kostenfreien Teil und man kann sich selbst daran probieren (allerdings macht es für die Tests einen Unterschied ob man z.B. "Welcome" oder "Welcome!" abschickt...)

 

[Jw456]

Welche ? SoloLearn Java oder die neuere für Python, JS,... ? Aber immerhin hat die App einen kostenfreien Teil und man kann sich selbst daran probieren (allerdings macht es für die Tests einen Unterschied ob man z.B. "Welcome" oder "Welcome!" abschickt...)

Du sagst es Tests und kein vernünftiger Kurs oder Buch. Wo auch etwas anschaulich für einen blutigen Anfänger erklärt wird.

 

[brypa]

Das ist kein Grund patzig zu werden und uns Unlust vor zu werfen.

Ich will niemanden ärgern. Ich beschäftige mich noch mit den Grundlagen, deswegen habe ich vor allem einfache Fragen. Das müsste eigentlich kein Problem darstellen, weil das ist ja hier auch der Anfänger - Bereich.

Das ist doch mehr ein Quiz aber kein Kurs, für einen Anfänger der vom Urschleim anfängt.

Mir gefällt dieser Begriff "Urschleim" nicht. Ich finde, man sollte so etwas vermeiden.

Das was du jetzt fragst sind Java tiefste Grundlagen.

Warum hast du damit ein Problem?

 

[Jw456]

Ich will niemanden ärgern. Ich beschäftige mich noch mit den Grundlagen, deswegen habe ich vor allem einfache Fragen. Das müsste eigentlich kein Problem darstellen, weil das ist ja hier auch der Anfänger - Bereich.

Ich hoffe du hast meine Erkältung zu return verstanden.

 

[fhoffmann]

Erkältung

siehe: https://www.der-postillon.com/2019/01/autokorrektur.html

 

[Jw456]

siehe: https://www.der-postillon.com/2019/01/autokorrektur.html

Sorry Handy Erklärung

 

[mihe7]

Das müsste eigentlich kein Problem darstellen, weil das ist ja hier auch der Anfänger - Bereich.

https://www.java-forum.org/thema/wie-man-fragen-richtig-stellt.7407/ - insbesondere 1.1.

 

[Jw456]

Schon komisch eine Umgangs sprachliche Begrifflichkeit gefällt nicht.

Wobei es eigentlich nur sagt das man noch mit noch Grundlagen technisch noch ziemlich weit unten ist.
Was ja nicht schlimm ist.
Es wurde auch schon öfter empfohlen ein Buch zur Hilfe zu nehmen.

Eine Info ob der Versuch das Thema zu verdeutlichen erfogkeich war. Kommt nicht.

 

[brypa]

Es wurde auch schon öfter empfohlen ein Buch zur Hilfe zu nehmen.

Ich lese das Buch "Programmieren für Dummies". Abgesehen davon brauche ich kein Buch, weil ich keine Zeit dafür habe, weil ich Gailer Java Tutorial Interaktiv lese. Da bleibt mir keine zusätzliche Zeit, ein Buch zu lesen.

Woran scheitert es, dass Du so Dinge nicht selbst nachgeschlagen bekommst?

Ich schaue es erst nach im Internet und erst, wenn ich keine Lösung finde, stelle ich die Frage.

Daher ist die Frage, woran es scheitert. Statt hier so Fragen zu stellen solltest Du doch schon in der Lage sein, so Code auszuprobieren und so zu testen. Die Elemente des Codes nach zu schlagen u.s.w.

Ich probiere den Code aus, aber auch wenn der Code funktioniert und man damit herum experimentiert, heißt das nicht, dass man dadurch alle Befehle versteht.

Wir wollen helfen nur eben ist es nicht Sinn des Forums, dass dies so läuft wie hier. Wir haben extrem viel guten Willen gezeigt nur eben machen wir uns auch Gedanken, wie wir Dir generell helfen können.

So eine generelle Hilfe brauche ich nicht. Außerdem, was ist denn dann der Sinn dieses Forums?

Sorry, aber wir sind hier bei #102 - und wie viele Antworten hast Du in diesem Thread schon bekommen? Wie kommst Du da auf ein "Wenn ihr keine Lust habt, Anfänger - Fragen zu beantworten, dann macht halt was Anderes."

Da kann ich nur sagen, dass Java Grundlagen sehr umfangreich sind. Wie ich es bei dir sehe, hast du anscheinend keine Lust, etwas zu schreiben. Dann solltest du es vielleicht auch mal lassen.

 

[mihe7]

Kann man eigentlich irgendwie einen Thread ignorieren (komplett ausblenden, nicht nur das Beobachten abschalten)?

 

[kneitzel]

Verständnisprobleme aus dem Weg räumen um Sachen zu erläutern: Dazu ist das Forum da. Aber das Forum ist kein Interaktiver Java Kurs - und den Eindruck vermittelst Du hier.

Du hast also ein Buch und so einen Kurs: Und da wurde die Bedeutung des return Befehls nicht erläutert? Das kann ich nicht wirklich glauben oder das, was Du da hast, taugt schlicht nichts.

Du hast im Netz gesucht? Wie genau? Wenn ich einfach nur in Google nach "Java return" suche, dann finde ich einiges... Sogar Threads hier im Forum - alles direkt auf der ersten Seite. Und das findet man übrigens auch in der Suche hier im Forum.

Und daraus entstehen dann tatsächlich Überlegungen, wie man Dir helfen kann. Und zwar in der Form "Hilfe zur Selbsthilfe".
Das habe ich versucht Dir zu erläutern. Aber da kommen dann tatsächlich nur irgendwelche dümmsten Aussagen a.la. "Ich habe keine Lust zu helfen"??? Sorry, aber das ist nun wirklich das Dümmste, was Du machen kannst aber daran hältst Du schon ein paar Posts fest und stößt andere damit schlicht vor den Kopf. Und ja - damit erreichst Du tatsächlich, dass ich DIR nicht mehr wirklich helfen will und dass ich das Gefühl habe, hier meine Zeit zu verschenden.

Dabei kann man sehr wohl bei den angesprochenen Punkten ansetzen:
- Evtl. taugt das Buch nichts - danns ollst Du aufhören damit Deine Zeit zu verschwenden und statt dessen einfach mal ein gutes uch zur Hand nehmen.
- Evtl. taugt die Online-Quelle nichts. Wenn das nur eien Art Quiz ist, dann ist das auf jeden Fall so. Da kann man ggf. auch bessere Quellen nennen.
- Das "Wo und wie sucht man" kann man auch behandeln ...

Von mir aus kann man sogar so weit gehen, dass man ein "Lernen zu lernen" behandelt.

Das wären alles Dinge, die in keiner Weise gegen Dich gehen. Die uns unsere Zeit kosten, aber die wir gerne eisnetzen, um eben Dir zu helfen. Also krieg Dich gefälligst ein und hör mit dieser idiotischen Art und Weise auf. Es sei denn, es ist schlicht Dein Ziel, hier die Aktiven so vor den Kopf zu stoßen, dass sie Dich ignorieren.... Denn das ist im Augenblick genau das, was Du hier machst.

Kann man eigentlich irgendwie einen Thread ignorieren (komplett ausblenden, nicht nur das Beobachten abschalten)?

Wäre noch ein guter Vorschlag für das Forum. Die Funktion fehlt meines Wissens noch. Man kann Andere komplett ignorieren und sogar einschalten, dass die auch die eigenen Posts nicht mehr sehen können (Oder hatte ich das nicht hier gesehen?)

 

[fhoffmann]

Da kann ich nur sagen, dass Java Grundlagen sehr umfangreich sind. Wie ich es bei dir sehe, hast du anscheinend keine Lust, etwas zu schreiben. Dann solltest du es vielleicht auch mal lassen.

Das @kneitzel vorzuwerfen, ist nun wirklich absurd. Er bemüht sich wirklich darum, auch Anfängern zu helfen.
Aber wenn du schreibst

Was macht das "return"?

dann ist dir wirklich nicht mehr zu helfen (außer dir Kurse und Bücher über Java anzubieten). Das sind wirklich Grundlagen von Java!

 

[mihe7]

Ich stell das mal "drüben" rein

 

[M.L.]

Buch ... Kurs: ...return Befehls nicht erläutert?

In der neueren SoloLearn App wäre das (z.B.) Lektion 29.1 und bei gailer-net dieser Link

 

[brypa]

Aber das Forum ist kein Interaktiver Java Kurs - und den Eindruck vermittelst Du hier.

Das habe ich nie behauptet. Du bist derjenige, der so etwas behauptet.

Also krieg Dich gefälligst ein und hör mit dieser idiotischen Art und Weise auf.

Vielleicht solltest Du nicht anfangen persönlich zu werden. Schau mal einfach Dich selbst an.

Es sei denn, es ist schlicht Dein Ziel, hier die Aktiven so vor den Kopf zu stoßen, dass sie Dich ignorieren.... Denn das ist im Augenblick genau das, was Du hier machst.

Das sind leider alles nur billige Sprüche.

Das sind wirklich Grundlagen von Java!

Vielleicht solltet ihr mal, das was ich schreibe, mal durchlesen. Ich habe mich schon dazu geäußert. Dieses Forum ist voll mit eingebildeten Leuten. Ich brauche eure Kommentare eigentlich gar nicht ernst zu nehmen. Das, was ihr macht, ist meine Zeit zu verschwenden.

Aber da kommen dann tatsächlich nur irgendwelche dümmsten Aussagen

Du wirst persönlich und das soll wohl deine Art von Hilfe sein.

 

[Jw456]

Ich bin jetst raus aus dem Thread.

 

[temi]

Das, was ihr macht, ist meine Zeit zu verschwenden.

Ich werde mich bessern und deine Zeit nicht mehr verschwenden.

 

[kneitzel]

Sorry, wenn mein Schreiben rein als Angriff oder als Unterstellungen verstanden wurden. Ich hatte etwas die Hoffnung - auch durch die Wortwahl - sowas wie einen "Weckruf" an Dich zu schreiben. War ein Versuch, der offensichtlich komplett schief gegangen ist.

Es geht da halt nicht nur um konkrete Worte sondern schlicht um das Bild, das sich ergibt. Und da ergab sich - zumindest für mich - das Bild, dass hier mehr gefordert würde, als ein Forum bieten kann. Und das mit den "Aktiven vor den Kopf stoßen" war leider auch ein Bild, das ich gesehen habe in den letzten Posts. Ob Du da missverstanden wurdest oder nicht, spielt dabei keine Rolle.

Das muss man auch nicht einmal im Detail diskutieren. Der einzig relevante Punkt aus meiner Sicht ist eben das, worauf Du nicht geantwortet hast: Wie kommen wir zu einem Weg, der dazu führt, dass Du Java gut und schnell lernen kannst. Das sind aber Dinge, die wir nicht wissen können. Wir können nur vermuten und Vorschläge machen. Das kannst Du annehmen oder auch sein lassen - wie es halt bei allen Hinweisen hier generell so ist.

Nur eben fürchte ich, dass es auch in zukünftigen Threads schwer wird, wenn Du die Hinweise generell missachtest und diesen sogar offen negativ entgegen trittst. Damit das nicht falsch rüber kommt. Ich will hier keine Regeln aufstellen oder so - das ist auch nur meine Sichtweise und die magst Du für falsch halten. Es steht Dir frei, so zu agieren, wie Du es für richtig hältst.

Damit denke ich, habe ich auch mein letztes Wort hier im Thread geschrieben. Weitere Diskussionen (egal zu welchem Thema, Java, das Forum, mein / unser Verhalten, ...) würde ich in neuen Threads starten in entsprechenden Foren (Wenn es nicht um Java geht, dann halt ein entsprechendes Forum wählen, zur not die Plauderecke. Aber unkritisch - zur Not verschiebt ein Moderator den Thread).

Viele Grüße,

Konrad

 

[brypa]

Ich hatte etwas die Hoffnung - auch durch die Wortwahl - sowas wie einen "Weckruf" an Dich zu schreiben

Für mich schwer nachzuvollziehen, was du damit erreichen willst. Ich brauche so etwas nicht.

Und da ergab sich - zumindest für mich - das Bild, dass hier mehr gefordert würde, als ein Forum bieten kann.

Der Meinung bin ich nicht, sondern das waren im Gegenteil alles nur einfache Fragen von mir. Du hast eine falsche Auffassung von dieser Sache.

Damit denke ich, habe ich auch mein letztes Wort hier im Thread geschrieben.

Es interessiert nicht jeden, was du schreibst. Du machst so, als müsste sich jeder nach deinen Aussagen richten.

 

[brypa]

Und das mit den "Aktiven vor den Kopf stoßen" war leider auch ein Bild, das ich gesehen habe in den letzten Posts. Ob Du da missverstanden wurdest oder nicht, spielt dabei keine Rolle.

Ich würde gerne mal wissen, auf was Du eigentlich hinaus wolltest, denn mir kommt das, was Du hier geschrieben hattest vor wie leere Worte.

Aber unkritisch - zur Not verschiebt ein Moderator den Thread).

Natürlich muss alles nach deinen Wünschen gehen.

Nur eben fürchte ich, dass es auch in zukünftigen Threads schwer wird, wenn Du die Hinweise generell missachtest und diesen sogar offen negativ entgegen trittst.

Auch, wenn es Dir nicht gefällt, ich habe das Recht auf eine eigene Meinung. Du versuchst, jedem Deine eigenen Auffassungen aufzuzwingen.

 

[kneitzel]

Ich halte es weiterhin nicht für zielführend hier irgendwas (mit Dir) zu diskutieren. Wenn Du wirklich einen Diskussionsbedarf hast, dann kannst Du evtl. in der Plauderecke nachfragen. Wobei die Chance groß ist, dass ich auf einen Post ähnlich Deinem Letzten da auch nicht oder nur relativ kurz reagieren würde.

 

[brypa]

Ich halte es weiterhin nicht für zielführend hier irgendwas (mit Dir) zu diskutieren.

Dann lass es einfach. Du hast doch gesagt, dass Du hier nichts mehr posten willst. Mich interessiert deine Meinung nicht.

 

[mihe7]

Ich würde gerne mal wissen, auf was Du eigentlich hinaus wolltest

Mich interessiert deine Meinung nicht.

@kneitzel, muss wohl ein Bot sein.

 

[Jw456]

@brypa

Tipp die Spielchen die du jetzt fürst werden zu nichts führen außer, dass sich immer mehr User deinen Account meiden werden.

Wenn du weiterhin Hilfe zu Java Fragen haben willst. Solltest du einen neuen Thread mit einer neuen Frage starten und die alten Sachen ruhen lassen.

Du verrennst dich immer mehr in Zwischenmelischen Sachen als das du Hilfe zu deinen Java Problemen bekommst.

Mann muss auch einfach mal loslassen können.

 

[brypa]

Wenn du weiterhin Hilfe zu Java Fragen haben willst. Solltest du einen neuen Thread mit einer neuen Frage starten und die alten Sachen ruhen lassen.

Das habe ich auch vor. Außerdem habe ich "kneitzel" auf Ignorieren gemacht. Wäre am Besten, wenn diese Person gar nicht mehr meine Fragen beantworten würde.