implizite Klammerung

[JavaAnfänger1235]

Hallo liebe Leute,
ich habe folgende Aufgabe:

Ihre Aufgabe ist es zu den folgenden Ausdrücken die implizite Klammerung vollständig anzugeben. Gehen Sie davon aus, dass die Variablen i, j und k vom Typ int, a und b vom Typ boolean sind, und entsprechend deklariert und initialisiert wurden:
Was muss ich da genau beachten.
Hier das 1. Beispiel:

a = i % j * k <= i * i * i || b;

Meine Lösung: a =( (i % j) * k )<= ((i * i * i )|| b);

Stimmt das. Der 1. Teil vor dem <= kann auch anders geklammert sein oder? Java rechnet doch von rechts nach links.

 

[Meniskusschaden]

Nein, das kann nicht richtig sein. Du siehst es, wenn du dir die Datentypen von i*i*i und b bewusst machst.

 

[Blender3D]

Hier kannst Du die Prioritäten der Operatoren nachlesen. Damit fällt die Lösung leichter.
http://www.javaschubla.de/2007/javaerst0190.html

 

[JavaAnfänger1235]

Danke euch
D.h es müsste so sein :

a =( ((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b;
oder?
In der 1. Klammer könnte auch umgeklammert werden, da % und * die gleiche Priorität haben??

 

[truesoul]

Danke euch
D.h es müsste so sein :

a =( ((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b;
oder?
In der 1. Klammer könnte auch umgeklammert werden, da % und * die gleiche Priorität haben??

Also wie wäre dann nach deiner Interpretation die andere Lösung?

Der Satz "In der 1. Klammer könnte auch umgeklammert werden" verstehe ich nicht.
Was könnte in der 1. Klammer noch umgeklammert werden?

Grüße

 

[JavaAnfänger1235]

a =( (i %( j * k ))<= (i * i * i ))|| b;

So wäre das?

 

[truesoul]

Hallo.

Nein.

Ein Beispiel:

int i = 15;
int j = 2;
int k = 8;

System.out.println(((i % j) * k)); // 8
System.out.println((i % (j * k))); // 15

Aber du sagtest ja schon % und * haben die gleiche Prio. Dann beachte doch mal die zweite Klammer.

Edit: Mit den Klammer setzt du Ausführungsreihenfolge.

Grüße

 

[JavaAnfänger1235]

a =( ((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b;
Das wäre dann richtig.
Ja rechnet also von links nach rechts.
Mir ist klar, dass man bei anderer Klammerung ein anderes Ergebnis erhält, aber man weis ja nicht was gerechnet werden soll. Und wenn die Prio von * und% gleich ist, sind doch egtl beide Möglichkeiten richtig?

 

[Flown]

Nein, wenn beide gleichwertig sind, dann ist eine links-nach-rechts Evaluierung.

 

[JavaAnfänger1235]

Ok dann ist es mir klar
a =( ((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b;
Das stimmt dann so?

 

[Flown]

Aber man kann das alles nachlesen: JLS

 

[truesoul]

Anscheinend nicht

Wie gesagt % und * sind gleichwertig!

Grüße

 

[Flown]

Anscheinend nicht

Sarkasmus?

 

[JavaAnfänger1235]

Stimmt die Klammerung so dann:
a =( ((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b;?

 

[Flown]

Gegenfrage: Was glaubst du? Stimmt es oder nicht?

 

[JavaAnfänger1235]

Ich glaube es stimmt

 

[Flown]

Jetzt kannst du es noch verifizieren, indem du einfach beide Expression (mit und ohne Klammerung) in ein Testprogramm wirst und auswirfst. Wenn das Gleiche rauskommt kannst du dir sicher sein.

 

[JavaAnfänger1235]

Gut das werde ich machen
Ich hätte noch ein paar Beispiele. Vllt könnt ihr kurz drüberschauen:

2.)
b = a || i < j && j < k && k > 0;
3. )
a = j -i * k / i == j -k / i * i & b;
4.)
b = (double) i / j / k > i / j / k;

Zu 2.)
b = a ||(( i < j )&&( j < k) && (k > 0))
Zu 3.)
a = ((j -((i * k) / i ))== (j -((k / i )* i) )))& b;
Zu 4.)
b = (double)( (((i / j) / k) >(( i / j )/ k)));

Ich hoffe das stimmt so
Dann hätte ich es verstanden.

 

[Flown]

Ich kann dir nur raten verifiziere deine Ergebnisse in dem du sie einfach mit code testest. Denn ich glaube nicht, dass sich jemand hier hinsetzt und das nochmal durchgeht.

 

[JavaAnfänger1235]

Ok. D.h ich lasse mir den Ausdruck mit Klammern und ohne ausgeben und muss feststellen, dass dasselbe rauskommt

 

[Flown]

Kurz um: Ja. Verwende dabei Primzahlen wenn möglich (dann siehst du das Ergebnis eindeutiger).

 

[Meniskusschaden]

Stimmt die Klammerung so dann:
a =( ((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b;?

Meines Erachtens fehlt da noch ein Klammernpaar. Wenn man es ganz streng sieht fehlen sogar zwei Paare.

 

[JavaAnfänger1235]

@Flown: Danke dir
@ Meniskusschaden:

a =( (((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b);
Meinst du eine Klammer nach dem b?
Und wo noch?

 

[Meniskusschaden]

Ja, das meine ich. Das andere Klammernpaar würde ich bei i * i * i setzen.

 

[JavaAnfänger1235]

Ja stimmt
Jetzt ergibt das mehr Sinn.
Dankeschön

 

[truesoul]

Hallo.

Oder bei dieser Klammerung ((i % j) * k ) kann man auch die Klammerung von (i % j) weg lassen.

Grüße

 

[truesoul]

Sarkasmus?

Ja. Schließlich kam ja noch die Frage vom TE.

Ok dann ist es mir klar
a =( ((i % j) * k )<= (i * i * i ))|| b;
Das stimmt dann so?

Grüße

 

[Meniskusschaden]

Oder bei dieser Klammerung ((i % j) * k ) kann man auch die Klammerung von (i % j) weg lassen.

Was das angeht bin ich mir hinsichtlich der Aufgabenstellung nicht ganz sicher. Soll man die Assoziativität vollständig über Klammern abbilden oder nur dort, wo sie von der links-rechts-Assoziativität abweicht? Ich bin von Ersterem ausgegangen. Im anderen Fall könnte man natürlich ein paar Klammern wieder fallen lassen.

 

[temi]

[...] implizite Klammerung vollständig anzugeben.

Das hört sich für mich nach allen Klammern an.

 

[Meniskusschaden]

Kommt eben darauf an, wie der Begriff "implizite Klammerung" definiert ist.

 

[JavaAnfänger1235]

Hallo, ich habe ein Problem bei der Aufgabe:
Folgendes soll geklammert werden:
b = (double) i / j / k > i / j / k;

Meine Lösung:

b = (double)(((i / j) / k) > ((i / j) / k));

Das funktioniert aber in Java nicht : Konvertrierungsfehler

Warum geht dann folgendes:

b = (double)((i / j) / k) > ((i / j) / k);

Ich hätte gedacht casten hätte die höchste Prio???

 

[Meniskusschaden]

Ich hätte gedacht casten hätte die höchste Prio???

Warum willst du denn dann den ganzen ursprünglich ungeklammerten Bereich vorher ausführen lassen?

Das funktioniert aber in Java nicht : Konvertrierungsfehler

Nebenbei: Der ursprüngliche Ausdruck enthält auch einen Konvertierungsfehler.

 

[JavaAnfänger1235]

D.h wenn ich das habe: b = (double) i / j / k > i / j / k;
Und die vollständige implizite Klammerung angeben soll: Dann wäre die Lösung:

b = (double)(((i / j) / k) > ((i / j) / k));

 

[Meniskusschaden]

Nein.
Nur zur Klärung, ob wir vielleicht bzgl. der Bedeutung von "höherer Priorität" aneinander vorbei reden: Die Multiplikation hat eine höhere Priorität als die Addition. Siehst du das auch so oder genau umgekehrt?

 

[JavaAnfänger1235]

ich sehe es genau so: Wie wäre die richtige Lösung?

 

[Meniskusschaden]

Wie würdest du denn a * b + c + d klammern?

 

[JavaAnfänger1235]

(((a*b)+c)+d)

 

[Meniskusschaden]

Und wie würdest du (double) b + c + d klammern?

 

[JavaAnfänger1235]

(double)(((b+c)+d)))

 

[Meniskusschaden]

     a * b + c + d
(double) b + c + d

Die Multiplikation hat eine höhere Priorität als die Addition. Ein Typecast hat auch eine höhere Priorität als die Addition. Warum klammerst du die Ausdrücke dann so unterschiedlich?

 

[JavaAnfänger1235]

D.h erst wird gecastet und dann addiert: Dann so:
((((double) b)+c)+d)
so?

 

[Meniskusschaden]

Ja, so würde ich es auch machen. Das müsstest du jetzt eigentlich auf den Originalausdruck übertragen können.

 

[JavaAnfänger1235]

Danke; ((((double) i) / j) / k) Bis zum > ist das ja so. Aber wie verschachtle ich das dann. Das > hat eine geringere Prio als \ ?

 

[Meniskusschaden]

Dann kannst du ja die Klammern so setzen, dass die Divisionen vor dem Vergleich durchgeführt werden.

 

[JavaAnfänger1235]

((((((double) (i) / j) / k) )> (i )/ j) / k));
Das stimmt nicht. Irgendwie habe ich einen Denkfehler.

 

[Meniskusschaden]

Da ist eine schliessende Klammer zu viel. Wenn du die richtige entfernst, müsste es stimmen. Außerdem glaube ich nicht, dass die Aufgabenstellung Klammern um das i erwartet. Das würde ich noch entfernen.

 

[JavaAnfänger1235]

((((((double) i) / j) / k) )> i )/ j) / k);
Das ist doch trotzdem falsch?

 

[Meniskusschaden]

Das war die falsche Klammer. Du musst die Klammern nicht grundsätzlich von links nach rechs setzen, sondern so, dass die Operationen in der richtigen Reihenfolge ausgeführt werden. Je höher die Priorität, desto weiter innen muß die Klammer sein.

 

[JavaAnfänger1235]

Kannst du mir es biite zeigen. Ich verstehe das schon mit der prio. Kann es aber klammertechnisch nicht umsetzen.

 

[Meniskusschaden]

Kannst du mir es biite zeigen.

Man kann z.B. so klammern: ((a*b)+(c*d))

Ich verstehe das schon mit der prio. Kann es aber klammertechnisch nicht umsetzen.

Ehrlich gesagt kann ich nicht so richtig nachvollziehen, wo da noch Umsetzungsschwierigkeiten liegen könnten, wenn man es verstanden hat.