Java und integrierte Grafikkarten

Eichelhäer

Bekanntes Mitglied
Hallo, hab da mal ne Frage, ich hab nen Laptop mit einer intel grafikkarte und einer integrierten amd grafikkarte. In Windows kann ich nun unter den einstellungen einer Anwendung sagen welche grafikkarte sie zum darstellen verwenden soll und muss auch den powermode auf hohe leistung stellen, sonst wird einfach nur die normale grafikkarte verwendet. Hier die Frage: Ist es mit java möglich beispielsweise mit den Systemproperties sich eine Property manuell zu erstellen, die die anwendung dann auf die entsprechende grafikkarte umstellt oder geht sowas gar nicht? Ich nutze Java se zum rendern habe aber vor auch opengl zu verwenden wüsste aber in diesem Fall auch nicht wie ich obwohl ich die beiden namen meiner grafikchips auslesen kann diese dann auch entsprechend verwenden kann.
 

httpdigest

Top Contributor
Ist es mit java möglich beispielsweise mit den Systemproperties sich eine Property manuell zu erstellen, die die anwendung dann auf die entsprechende grafikkarte umstellt oder geht sowas gar nicht?
Bei OpenGL kann ein Prozess (z.B. der java oder javaw Prozess im Falle von Java) per API oder Property oder Umgebungsvariable nicht kontrollieren, welcher Grafikadapter verwendet wird. Das ist lediglich möglich durch eine explizite Zuordnung des Prozesses (java.exe oder javaw.exe) im Grafikkartentreiber-Config-Tool oder per Exportieren eines Symbols in der Executable für Optimus mit Nvidia, NvOptimusEnablement=1, oder AmdPowerXpressRequestHighPerformance=1 für AMD (was das java.exe bzw. javaw.exe aber nicht tut).
Deswegen erzeugen Leute auch manuell eigene Java-Launcher EXE Dateien mit diesem exportierten Symbol und nutzen die Java Invocation API zum Starten einer JVM in diesem Prozess.
 

httpdigest

Top Contributor
Die Executable ("PE Format" unter Windows) muss dafür in der Sektion der exportierten Symbole einen zusätzlichen Eintrag haben. Das kannst du evtl. mit einem "PE Editor" (ich kenne aber keinen) machen. Es muss halt in der Executable (also der java.exe bzw. javaw.exe unter Windows) fest reinkodiert werden. Und mit "Symbol" meine ich kein Bild.
 

httpdigest

Top Contributor
Das macht normalerweise der "Linker" wenn du eine native Anwendung (z.B. geschrieben in C, C++) baust. java.exe bzw. javaw.exe ist eine solche native Anwendung. Diese müsstest du also selber bauen können bzw. den Quellcode von dem java.exe bzw. javew.exe Launcher selbst kompilieren und linken können.
Oder, du schreibst dir einen eigenen Launcher in einer nativen Sprache und nutzt die erwähnte Invocation API.
 

httpdigest

Top Contributor
Ich verstehe aktuell deinen Use-Case nicht. Du schreibst oben:
Ich nutze Java se zum rendern habe aber vor auch opengl zu verwenden
Was meinst du denn mit "du nutzt Java se zum rendern"? Java SE heisst: "Java Standard Edition" und ist abgegrenzt zur "Java Enterprise Edition" oder der "Java Micro Edition".
Du meinst wahrscheinlich nicht "Java SE", sondern "Java 2D".

Aber: Was genau willst du denn eigentlich machen? Worin hast du Erfahrung? Welche API willst du genau nutzen? Geht vielleicht einfach nur eine Library? Willst du wirklich die OpenGL API direkt verwenden? Oder meinst du mit OpenGL, dass du den Java 2D OpenGL Renderer nutzen willst, statt etwa wie unter Windows üblich den Java Direct3D Renderer für AWT + Swing?

Wenn du wirklich direkte Kontrolle haben willst und auch low-level APIs nutzen willst, dann könntest du auch Vulkan (mit z.B. LWJGL 3 als Java Binding) nutzen. Vulkan erlaubt dir direkte Kontrolle darüber, welchen Grafikadapter du verwendest. Aber ich bezweifle seeehr stark, dass du eine low-level Grafik-API verwenden willst.
 

Eichelhäer

Bekanntes Mitglied
Ok. Also ich dachte halt naiv wie ich bin bei was neuem^^, dass ich einfach meine eingebaute hardware auch in java nutzen kann. Ich habe das geschafft und es funktioniert tatsächlich bei dem mikrophon und den Lautsprechern. In meinem programm kann ich meine eingebaute hardware steuern und verwenden ( hörbar). Nun dachte ich das das ganze auch mit der grafikkarte funktioniert. Ich habe mich etwas schlauer gemacht über diese integrierten grafikkarten. Meine dient NUR der wiedergabe von besonders aufwendigen grafischen darstellungen und wird auch nur dann zugeschaltet wenn es erforderlich ist. Die normale Anzeige erfolgt über meine intel grafikkarte, die allerdings anders als meine amd karte über keine opengl, aber eine vulkan und opencl unterstützung verfügt. Nachdem meine amd keinen anzeigenmodus unterstützt kann ich im java programm auch die auflösung nicht umstellen, das habe ich ausprobiert, indem ich einfach den intel adapter deaktiviert habe. Da streikt dann die win32 api. Ich denke das geht mit meiner hardware schlichtweg nicht auf diese weise. Und wie läuft das mit vulkan? Ist es dann trotzdem möglich auf die amd direkt zuzugreifen und dann halt für den displaymode switch die intel zu verwenden (stell ich mir allerdings aufwendig vor)?
 

Eichelhäer

Bekanntes Mitglied
Noch ein kurzer nachtrag ich programmiere ein spiel. Im Hauptmenü (fenster) stelle ich die hardware ein und die auflösung des spiels das im vollbild modus läuft.
 
Y

yfons123

Gast
also kurzer einschub

eine GPU "macht einfach" was ihr gesagt wird, und das ziemlich schnell sogar
die CPU sagt der GPU mit drawcalls was getan werden muss, von haus aus

du renderst schon über die GPU einfach aus dem simplen grund : dein prozessor hat keine stecker verbindung zum bildschirm nehm ich mal an ( außer du hast eine integrierte grafikkarte aber dann ist ja die zum bildschirm verbunden )

dh du machst schon alles über die grafikkarte, der entscheider welche du hernimmst ist aber nicht dein programm sondern das Betriebssystem...

zb rechtsklick auf windows bildschirm => auflösung => und dann siehst du irgendwo welche GPU verantwortlich ist, das betriebssystem kann sogar 2 GPUs hernehmen um auf einen bildschirm zu zeichnen

das "auslagern von schweren GPU tasks" ist irrelevant.. weil du schon auf der GPU bist beim zeichnen
du hast bei spiele 2 probleme
1. ist allgemein dass die GPU dumm ist, die macht einfach nur was ihr gesagt wird
2. der prozessor ist dumm beim sagen wie es gemacht werden soll

beispiel du hast 1000 würfel und lässt es einfach mal laufen was passiert
1. dein prozessor sagt 1000 mal zur GPU "zeichne einen würfel a la diese größe"
2. deine GPU macht jedes mal "ich fange mal an und zeichne einen würfel a la diese größe"

was passiert jetzt:
dein prozessor ist überfordert 1000 mal die gleiche nachricht zu senden
deine gpu ist überfordert 1000 mal neu anzufangen

die verbesserung wäre
dein prozessor sagt zeichne diesen würfel, 1000 mal
deine gpu zeichnet 1000 mal denselben würfel

dann hast du noch die dreiecks probleme und feinheiten beim rendern wie zb Licht, Mesh und Material ( mesh und material wird mit dem obigen problem gelöst FALLS material und mesh der würfel beides mal ähnlich zu einander sind )
 

Eichelhäer

Bekanntes Mitglied
Ok ja das beispiel war mir klar. Was mir nicht klar war das das betriebssystem entscheidet. Ich habe ja auch erwähnt das man die GPU (amd) explizit bei jeder anwendung in windows angeben kann. Also ist meine Intelhardware meine CPU und meine amd meine GPU. D.h. ich brauche gar nichts explizit einzustellen, denn das betriebssystem entscheidet welche GPU rendert?
 

Eichelhäer

Bekanntes Mitglied
Ich hatte halt noch die guten alten games im Kopf bei denen man software rendering und bsplw. opengl rendering einstellen konnte und dabei natürlich einen deutlichen Unterschied wahrnehmen konnte (für damals).
 
Y

yfons123

Gast
lass halt den user entscheiden zb

ich kann auf linux sagen
1. start es mit nvidia und mit vulkan, bei einem spiel das es seit 2005 gibt, da gabs noch kein vulkan soweit ich weis weil es für das spiel eig auch egal ist
2. ich kann es auch mit wine und opengl starten usw ...

dein spiel darf meines erachtens nicht so hart an die hardware gebunden werden da wenn du es ungebunden machst der user entscheiden kann mit was und wem er startet und es funktioniert halt dann mit allem ( im regel fall )

dh ich "pump" die grafik sachen in das spiel rein... und setz es nicht aus dem spiel heraus

die auflösung hat nichts mit der GPU oder dem Betriebssystem zu tun
1. die Auflösung die er eingestellt hat oder als standard drin ist ist zu hoch
2. die auflösung ist so gewählt dass nicht alles auf den bildschirm passt zb stell mal windows auf 700 x irgendwas ein und starte eine 1920 x 1080 anwendung.. da kommt ein scheiß raus

da würde es helfen eine settings datei zu haben und diese werden auch speziell vom jeweiligen betriebssystem behandelt zb in windows hast du in

C:\users\du\AppData\Roaming\ einen ort wo du settings dateien abspeichern kannst und auch finden .. keine ahnung wie man das in Java macht das findest du schon raus und das hat das spiel von 2005 auch getan zb schaut die settings datei so aus
Java:
AllHealthBars = yes
AmbientVolume = 70.000000
AudioLOD = High
Brightness = 50
FlashTutorial = 0
HasGotOnline = yes
HasSeenLogoMovies = yes
IdealStaticGameLOD = UltraHigh
MovieVolume = 80.000000
MusicVolume = 60.000000
Resolution = 1920 1080
SFXVolume = 100.000000
ScrollFactor = 50
StaticGameLOD = UltraHigh
TimesInGame = 6
UseEAX3 = no
VoiceVolume = 80.000000
wenn du dir jetzt denkst "scheiße jetzt msus ich nen parser für das schreiben" .. nein das ist eine java.lang.Properties datei format das gibt es schon und eignet sich hervorragend für settings, das gute an sowas ist ist dass es jeder versteht, und wenn man ausversehen eine falsche auflösung eingestellt hat dann kann man es hier reparieren weil man kommt ja nimmer vernünftig in das spiel rein

in wine auf linux speicherts das aus irgendwelchen gründen in ApplicationData ab.. dh da muss es einen "universal"pfad geben irgendwie sowas wie %appdata% oder so und auf linux sicher auch... das findest du schon raus ... ich habe kein windows zur hand im moment und wine hat irgendwas eingestellt
 
Ähnliche Java Themen
  Titel Forum Antworten Datum
D Hat Java eine Library um JavaScript auszuwerten? Allgemeine Java-Themen 2
Zrebna Wieso sind eigentlich JUnit-Tests in src/test/java platziert - nur Konvention? Allgemeine Java-Themen 7
N LlaMA, KI, java-llama.cpp Allgemeine Java-Themen 39
V Java-Codierungsherausforderung: Navigieren durch die Macken der Datumsmanipulation Allgemeine Java-Themen 2
E Output Fehler (Java-Programm Kuchen) Allgemeine Java-Themen 11
M java: unexpected type Allgemeine Java-Themen 2
harrytut Java Input/Output Tests Junit Allgemeine Java-Themen 3
B Java Discord bot auf ein Root Server? Allgemeine Java-Themen 1
BetziTheRealOne Java PKIX path building failed as non Admin Allgemeine Java-Themen 15
D Linux, Java-Version wird nicht erkannt bzw. welche Einstellung fehlt noch? Allgemeine Java-Themen 19
KonradN Java 21 Release Allgemeine Java-Themen 5
V Umgang mit fehlenden Daten in einer Java-Datenanalyseanwendung Allgemeine Java-Themen 5
P Fehler: Hauptklasse Main konnte nicht gefunden oder geladen werden Ursache: java.lang.ClassNotFoundException: Main Allgemeine Java-Themen 24
K Java Anwendung machen Anleitung Allgemeine Java-Themen 5
G java.io.listFiles() Allgemeine Java-Themen 3
8u3631984 Frage zu Java Streams min / max Allgemeine Java-Themen 17
S Java Programm lässt sich vom USB-Stick starten, aber nicht von HDD Allgemeine Java-Themen 16
K Java-Projekt Allgemeine Java-Themen 11
K Java-Projekt Allgemeine Java-Themen 0
ruutaiokwu Welcher Browser unterstützt heutzutage noch Java Applets? Allgemeine Java-Themen 5
Jose05 Java-Klasse im extra cmd-Fenster ausführen Allgemeine Java-Themen 3
rode45e Java Threads Allgemeine Java-Themen 4
G java.io.listFiles() Allgemeine Java-Themen 2
N Java Dynamic Proxy Allgemeine Java-Themen 3
N Leichte Java Gegner Ki Allgemeine Java-Themen 10
A Java modul Problem Allgemeine Java-Themen 4
Thomasneuling Java Jar datei erstellen, von Projekt, dass auch Javafx Dateien, FXML Dateien und CSS Dateien, sowie Bilder enthält? Allgemeine Java-Themen 14
V Funktionale Schnittstelle in Java Allgemeine Java-Themen 3
OnDemand Java String in Hashmap als Key NULL Allgemeine Java-Themen 27
urmelausdemeis Exception in thread "main" java.lang.Error: Unresolved compilation problem: Allgemeine Java-Themen 7
berserkerdq2 Wenn ich bei Intelij javafx mit maven importieren will, muss ich das in die pom.xml reintun, aber warum noch in module-info.java? Allgemeine Java-Themen 3
KonradN Java 20 am 21. März Allgemeine Java-Themen 1
O Java Website Stock Bot Allgemeine Java-Themen 3
J Front-/Backend in Java Allgemeine Java-Themen 14
doopexxx JAVA Google Webcrawler Allgemeine Java-Themen 1
J JavaScript innerhalb eines Java Projekts ausführen Allgemeine Java-Themen 2
A Java Programm erstellen hilfe Allgemeine Java-Themen 10
G java.lang.NoClassDefFoundError: org/aspectj/lang/Signature Allgemeine Java-Themen 2
lalex1491 Java Aktienkurse nachfragen Allgemeine Java-Themen 4
J Class to link Java Allgemeine Java-Themen 4
V Wie funktioniert das Schlüsselwort "final" von Java? Allgemeine Java-Themen 19
mrStudent Inferenz JAVA Allgemeine Java-Themen 6
U URI Rechner (Java Script) Allgemeine Java-Themen 7
TheSkyRider Java Geburtsdatum Textfeld Allgemeine Java-Themen 7
mihe7 Java 19 JavaDocs: Browserintegration Allgemeine Java-Themen 0
Encera Gleichzeitiges Ausführen und verbinden von 2 Java-Klassen über die Eingabeaufforderung und Eclipse Allgemeine Java-Themen 21
H Java Rechner Programmierung der Mathematik Allgemeine Java-Themen 33
Lennox Schinkel Java Kara Auf einen Java Host laufen lassen Allgemeine Java-Themen 17
C Fußnoten von DocX mit Java Allgemeine Java-Themen 2
C Fußnoten in DocX mit Java Allgemeine Java-Themen 1
M Aussagenlogik in Java Programmieren Allgemeine Java-Themen 22
B Per Java Word Dokument schreiben? Allgemeine Java-Themen 8
krgewb Java-Bibliothek für ONVIF Allgemeine Java-Themen 1
KonradN Oracle übergibt (Java Teile der) GraalVM Community Edition an OpenJDK Community Allgemeine Java-Themen 2
Momo16 Brauche Hilfe - Java Projekt kann nicht erstellt werden Allgemeine Java-Themen 12
B Java mit command line und jars benutzen? Allgemeine Java-Themen 18
M Java Überprüfen ob .exe-Datei bereits ausgeführt wird Allgemeine Java-Themen 2
B HTTP Allgemeine Fragen über Suchmaschine nutzen mit Java Allgemeine Java-Themen 20
Mick P. F. Wie kriege ich die Fehlermeldung "java: symbol lookup error: ..." weg? Allgemeine Java-Themen 11
K Nachhilfe Java Allgemeine Java-Themen 11
KonradN Java 19 Allgemeine Java-Themen 11
F IDEA IntelliJ Java Songliste erstellen Allgemeine Java-Themen 6
TheSepp Java bestimmtes Array auf den Wert 0 setzen Allgemeine Java-Themen 32
B Java Reflection Probleme beim wehcselseitigen Referenzieren zweier Klassen/Objekte Allgemeine Java-Themen 14
Sachinbhatt Sind alle Methoden in Java implizit virtuell Allgemeine Java-Themen 2
Sachinbhatt Wie wird die Typumwandlung bei Mehrfachvererbung in Java implementiert? Allgemeine Java-Themen 3
Peterw73 Hilfe bei Java gesucht Allgemeine Java-Themen 3
A Java unter Win 10 Allgemeine Java-Themen 1
B Woher kommen die Bildschirmkoordinaten beim java Robot? Allgemeine Java-Themen 14
P9cman java.Lang Klassen fehlen in JRE System Library Allgemeine Java-Themen 1
T Java Robot Class - Bot Allgemeine Java-Themen 3
E Wie Java Heap Space vergrößern? Allgemeine Java-Themen 3
B Java Programm auf virutellem Desktop laufen lassen? Allgemeine Java-Themen 1
D VBA Code mit Java ausführen möglich? Allgemeine Java-Themen 10
berserkerdq2 Threads, wie genau läuft das in Java ab? (Ich kann Threads erstellen und nutzen, nur das Verständnis) Allgemeine Java-Themen 6
izoards Java Home Pfad unabhängig von der Version Allgemeine Java-Themen 7
N JAVA-Code mit Grafikfenster zeichnet in Windows, aber nicht Mac. Allgemeine Java-Themen 4
L Java überprüfen lassen, ob sich ein gegebener Pfad / das Programm an sich auf einer CD oder Festplatte befindet Allgemeine Java-Themen 14
KonradN CVE-2022-21449: Fehler in Java bei Signaturprüfung Allgemeine Java-Themen 20
berserkerdq2 Java sql Allgemeine Java-Themen 15
JordenJost Unverständlicher Java code? Allgemeine Java-Themen 21
LimDul XSD To Java - Überschreiben von Assoziationen Allgemeine Java-Themen 1
Aartiyadav Comparisons and Swapa in Bubble-sort Java Allgemeine Java-Themen 6
KonradN Java 18 Allgemeine Java-Themen 8
N Statistische Auswertung von Logfiles (Einlesen, auswerten und grafische Aufbereitung von logfiles) mit Java Allgemeine Java-Themen 9
ME2002 Fragen aus einer Java Klausur Allgemeine Java-Themen 67
Z Mit Java 8+ Streams Zeilen nummern zu Zeilen hinzufügen Allgemeine Java-Themen 17
M Verständnisfrage java.util.TimerTask Allgemeine Java-Themen 2
V Hilfe mit Java Code Allgemeine Java-Themen 4
S Processing Java Code verstehen Allgemeine Java-Themen 4
O Newton Algorithmus Java Allgemeine Java-Themen 1
P Java Quellen finden Allgemeine Java-Themen 3
M Java Analyse/ SWOT-Analyse Allgemeine Java-Themen 13
J c Programm läuft nicht in compilierter Version des Java Projektes Allgemeine Java-Themen 7
Atten007 Java-Klasse auf macOS entpacken? Allgemeine Java-Themen 2
E java mithilfe url .jar datei öffnen Allgemeine Java-Themen 9
M Warum hat Java dieses und jenes nicht... Allgemeine Java-Themen 8
E Java .exe Datei mit args starten Allgemeine Java-Themen 2
LimDul Kam eine java.net.URL zu einer HashMap und ging als DNS Anfrage wieder heraus Allgemeine Java-Themen 18
thor_norsk Handy - Ortung mit Java Allgemeine Java-Themen 23

Ähnliche Java Themen

Neue Themen


Oben