Sorry Joe, aber das muss sein. :wink:Wildcard hat gesagt.:
Ehrlich? Gar nicht! Unter Linux funktionieren noch keine Forms. Obwohl auch schonmal jemand hier was anderes behauptet hat.Wildcard hat gesagt.:
Also reden wir doch hier von Windows und nicht Linux. Unter Linux funktionieren gerade mal Konsolen, vorausgesetzt, man hat Mono installiert - und die Anwendung läuft in einer .NET/Mono Assembly.
Jango hat gesagt.:
Und was nützt mir jetzt eine Sprache, die zu (sagen wir mal) 70% < x < 100% plattformunabhängig ist, wenn ich jetzt eine plattformunabhängige Anwendung implementieren will? Entweder ganz oder gar nicht. Zumal es auch noch mehr Systeme gibt als Windows und Linux...MonoL hat gesagt.:
Heute nutzt dir das nix wenn du unbedingt WindowsForms brauchst du noch nicht portiert sind, das sind aber nicht viele.byto hat gesagt.:
SWT gehört nicht zum Java-Framework und ist zu dem noch nativ.byto hat gesagt.:Habs mal durchgeguckt und sehe auf Anhieb nix, was es z.b. bei SWT nicht auch gibt. ???:LJango hat gesagt.:Doch! Hab sie erst danach geschrieben...
Zu deiner Frage hab ich auf die Schnelle das hier gefunden:
http://msdn2.microsoft.com/de-de/library/3xdhey7w(VS.80).aspx
Bei MS leidet man öfters unter "Featurismus"
"Featurismus" muss nicht unbedingt etwas Verkehrtes sein, wenn es einen soliden Kern hat. Und diesen hat C# bzw. .NETmaki hat gesagt.:Bei MS leidet man öfters unter "Featurismus"
Hat schon in der Vergangenheit für einige Probleme gesorgt, wird sich wohl in der Zukunft auch nicht ändern.
Du musst unbedingt in die Politik gehen! Du redest und weißt nicht, worüber du redest - die unbedingte Voraussetzung für solch einen Job. Endlich mal einer, der nicht weiß, wovon er spricht - obwohl ihm das sicher nicht bewusst ist.Gast hat gesagt.:
Hehe - nicht so voreilig! Ich bin ein Verfechter von .NET im Allgemeinen und C# im Speziellen. Aber dein Vergleich zu einer GUI in C# mit der prozeduralen Programmierung, war schon einen Lacher wert, oder nicht?Anonymous hat gesagt.:
Wobei sich MS nicht unbedingt an Stroustrups Standard gehalten hat, falls man so etwas überhaupt "Standard" nennen darf
War dir also zu schwierig... soso. Beim Duden lesen, ist es dir ähnlich ergangen, stimmts?happy_robot hat gesagt.:
Und was soll uns dieser sinnbefreite Satz erzählen? Erkläre bitte, was du damit meinst (soweit möglich).happy_robot hat gesagt.:
Entschuldige, aber ich gehe nur ungern auf zynische Bemerkungen ein.Jango hat gesagt.:
Versuche es doch mal mit weniger Zynismus. Dann bekommst Du auch gerne eine Antwort von mir.Jango hat gesagt.:
Dann lies weiter den Duden und lass die Finger von C++ .....Jango hat gesagt.:
Da hast Du sicherlich recht, aber es gab auch nicht allzuviel Freiraum für MS. Und das war und ist auch gut so. Daher liegt jetzt bei MS auch der Focus auf C#. Den Java-Zug hat MS mit Arroganz verpasst und Beschränkungen durch Standards will man nicht weil man sie nicht begreift. C# !maki hat gesagt.:Wobei sich MS nicht unbedingt an Stroustrups Standard gehalten hat, falls man so etwas überhaupt "Standard" nennen darf
Dem schliesse ich mich auch an, aber wenn jemand vor einer Entscheidung diesbezüglich steht sollte man ihm auch sagen daß es auch (vielleicht, oder ganz sicher, bessere) Alternativen gibt.maki hat gesagt.:
SWT ist plattformunabhängiger als .NET. Es gibt Wrapper für Windows, Linux, Solaris, AIX, MacOS, ...MonoL hat gesagt.:SWT gehört nicht zum Java-Framework und ist zu dem noch nativ.byto hat gesagt.:Habs mal durchgeguckt und sehe auf Anhieb nix, was es z.b. bei SWT nicht auch gibt. ???:LJango hat gesagt.:Doch! Hab sie erst danach geschrieben...
Zu deiner Frage hab ich auf die Schnelle das hier gefunden:
http://msdn2.microsoft.com/de-de/library/3xdhey7w(VS.80).aspx
Boh eh, selten sowas sinnfreies gehört/gelesen. Partiele Klassen sind ein Segen und gegen die IDE(VS2005) sieht Eclipse wie ein Texteditor aus Zeiten von Winn 3.11 aus. Da sind wohl jemanden die Argumente ausgegangen.happy_robot hat gesagt.:
Großes Kino. Irgend ein Java-Dev, auf einer Eclipse Conference, "meinte" Eclipse wäre besser. Sehr aussagekräftig.Argumente??? hat gesagt.:
oha...ein zyniker unter uns... ???:L .... lustig :?HLX hat gesagt.:
happy_robot hat gesagt.:
Es ist eine Frage wie jede andere auch. Die Antwort darauf finde ich eben auch sehr wichtig, da es zeigen würde ob C# Paradigmem verfolgt oder eben nicht.HLX hat gesagt.:
Also die Sourcen von jemandem der gerade eben mal etwas in einer Sprache machen soll die er nicht beherrscht nur weil es effizienter und kostengünstiger wäre würde ich nur ungerne produktiv einsetzen. Da ist der Super-Gau doch schon absehbar. Eines haben alle Sprachen gemein: Mal eben so beherrscht man sie nicht. Sei es C#, C, Java oder was auch immer.HLX hat gesagt.:
dann ist vorbei mit meiner Nettigkeit. Das ist kein Argiment, das ist einfach nur BASHING. Man kann an allem was negatives finden, was in diesem Fall auch gemacht wird. Wenns dir die Patiellen Klasse nicht gefallen, dann schreibs doch selbst, schön Eclips-Like. Übrigens, MS hat hinbekommen, und zwar schon in .NET 1.1.happy_robot hat gesagt.:
WAS IST DARAN SO SCHLECHT. Ich emfinde es sehr bequem, wenn ich für 20 Zeilen Logik nicht 200 Teilen GUI-Code durchscrollen muss (der übrigens in C# wesentlich angenehmer zu lesen ist als der von NetBeans).happy_robot hat gesagt.:
Mal anders Gefragt: welche Nachteile bringen sie denn. Du musst es nicht gleich auf den GUI-Code übertragen, es funktioniert mit jeder Klasse. Ich schätze die Patielen Klassen sehr, da wir zudritt, parallel und unabhängig von einander an einer Klasse schreiben können...und es funktioniert! Wenn das kein Gewinn ist, dann weiss ich auch nicht.happy_robot hat gesagt.:
Wenn wir schon bei subjektiven Argumenten und persönlichem Empfinden gelandet sind, kann ich auch was subjektiv-persönliches von mir geben: Ich arbeite gerade an 2 Projekten. 4 Tage die Woche an einem Java-Projekt und 1 Tag an einem .NET (Montags). Was glaubst du wie ich mich auf den Montag freue.Joker hat gesagt.:
Ja wohl :toll: , genau sone Antwort habe ich erwartet, MS-Bashing inklusive. Durch diese Aussage lässt du dich schön in eine Schublade einstuffen.happy_robot hat gesagt.:
1 Tag in der Woche?. Es gibt Leute, die müssen die ganze Woche mit .NET arbeiten, was glaubst du wie dreckig es wohl denen geht?Anonymous hat gesagt.:
Sehe ich anders. Der konsequente Einsatz von Design-Patterns ist unglaublich hilfreich, sowohl für das Verständnis als auch für die Kommunikation.RicoSoft hat gesagt.:
Das war nicht meine Behauptung. Aber bei allem nur an der Oberfläche zu kratzen ohne auch nur eine Sprache richtig zu können ist noch viel schlimmer. Der IT-Markt ist von Diletanten nur so überlaufen (sorry)! Nicht jeder der in ein Brötchen beissen kann ist auch ein Bäcker!RicoSoft hat gesagt.:
Das ist imho ein grober Fehler! Ein guter Entwickler zeichnet sich meiner Meinung nach nicht durch die Anzahl gekonnter Sprachen aus. Konzepte, Methodik, Design! Das zählt! Und wenn dieses dann mit einer durchdachten (und gekonntenRicoSoft hat gesagt.:
) Sprache, die strikt anerkannte Paradigmen verfolgt, umgesetzt wird, ist es gut.OK, mir gings darum, daß man es machen kann und nich über den Sinn und Unsinn auf einen konkreten Fall bezogen. happy_robot hat es so dargestellt, als ob partielle Klassen das böseste seit GoTo sind und es keine Möglichkeit gibt denen auszuweichen. Fakt ist aber, daß sie nützlich und bequem sind.RicoSoft hat gesagt.:
nein, ich sage nur daß eine sprache die so einen mist in der sprachdefinition anbietet es nicht wert ist daß man sich weiter ernsthaft damit beschäftigt.Anonymous hat gesagt.:
Jetzt weiss ich auch in welche Schublade du hinein gehörst und zwar in die mit der Überschrift: "Ich habe irgendwann was gelernt, un das muss jetzt mein Leben lang reichen, denn alles andere ist sowieso nur Mist, denn das was ich kann/mache ist das einzig ware". Mit solchen Leuten habe ich leider auch jeden Tag zu tun die sind noch schlimmer als Deletanten, weil sie jegliche Innovation verhindern. Lass mich raten: Dein lieblings OS ist DOS? habe ich recht?. Aber egal, ich werde dazu nichts mehr sagen. Ich würde nur noch gern wissen, was dir die partiellen Klassen angetan habe? Bestimmt hat dir mal die IDE sone GUI klasse zerschossen? Richtig?happy_robot hat gesagt.:
Ich werde das nächste Mal "zynisch" hinschreiben, sorry. Design Patterns sind allgemein und da spielt es keine Rolle, ob ich Java oder .NET verwende, würd ich mal sagen. Design allgemein ist sowieso sprachenunabhängig.happy_robot hat gesagt.:
Einverstanden, aber an der Oberfläche an ner Programmiersprache zu kratzen und sie dann zu kritisieren, finde ich auch ziemlich diletantisch, wenn wir schon davon sprechen. Und Abwechslung tut gut, so toll ist Java dann auch wieder nicht, auch wenn ich es selber besser finde als .NET, ist es nicht die ultimative Supersprache. Man sollte sein Gesichtsfeld weit offen halten, nicht zu schnell verschliessen.habby_robot hat gesagt.:
Ich glaube, diesen Entwicklern geht es genau darum, dass man Konzepte, Methodik und Design als Hauptidee beibehält und sich daran erinnert, indem man eben nicht die Konzepte auf die Sprache anpasst, sondern die Sprache den Konzepten. Ich glaube auch nicht, dass man in den vielleicht 2 Wochen (wenns hochkommt, ich denke, die Agenden der meisten Entwickler sind wohl so voll wie meine) überhaupt davon sprechen kann, eine Sprache zu erlernen. Im Gegenteil, man sollte eben schauen, wie eine neue Sprache gewisse Konzepte umsetzt und wie sie die Schwergewichte setzt. Es gibt beinahe immer einen Grund etwas so oder so zu machen.happy_robot hat gesagt.:Das ist imho ein grober Fehler! Ein guter Entwickler zeichnet sich meiner Meinung nach nicht durch die Anzahl gekonnter Sprachen aus. Konzepte, Methodik, Design! Das zählt! Und wenn dieses dann mit einer durchdachten (und gekonntenRicoSoft hat gesagt.:
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