Negative Null - geht das?

[Pida]

Hallo,

ich habe eine Aufgabe vorliegen, bei der ein Geldbetrag über zwei Integer (euro und cent) gespeichert werden muss. Der Betrag kann auch negativ sein, dies soll durch einen negativen euro-Wert ausgedrückt werden.

Beispiel: -5,23 € wird gespeichert mittels euro = -5 und cent = 23

Dies funktioniert aber nicht bei negativen Beträgen bis -0,99 €, denn dann müsste euro = -0 sein - doch das lässt sich so nicht abspeichern, und aus -0,99 € wird so 0,99 €.

Das Problem tritt hier auf:

if centWert < 0 euro = centWert / 100  // hier müsste ggf. eine NEGATIVE Null gespeichert werden

Kann man da was abändern? Das Vorzeichen muss mit int euro abgespeichert werden, dies ist Teil der Aufgabenstellung.

Vielen Dank
Pida

 

[The_S]

Wo speicherst du ab? Eine Null hat kein Vorzeichen. Was spricht dagegen beim Laden der Daten zu überprüfen, ob Euro oder Cent negativ ist? Falls ja => beides Negativ.

 

[Guest]

Ich speichere in zwei Integers, euro und cent. In einem dritten Integer centWert ist der Gesamtbatrag in cent mit Vorteichen abgespeichert. Das ist aber nur eine intermediäre Repräsentation.

Die Aufgabenstellung verlangt, negative Werte über den euro-Wert zu speichern; -0,99 € über euro = 0 und cent = -99 zu speichern scheidet also aus.

Vielen Dank
Pida

 

[The_S]

und "-0" geht nicht.

 

[tfa]

Kannst Du für z.B. -23 Cent einfach -1€ und +77 Cent abspeichern? Sehr hässlich, aber wenn es die Aufgabe erfüllt...

 

[Backwardsman]

ich würde einfach das vorderste bit eines int als vorzeichen bit nehmen! (1 für negativ, 0 für positiv)
das würde bedeuten:

+0 <=> 0000.0000 (32 Nullen)
-0 <=> 1000...000 (1 gefolgt von 31 Nullen)

was man dazu bräuchte wären zwei funktionen zum schreiben und lesen des euro-ints bzw. des vorzeichens, da es nicht mehr dem "normalen java int" entsprechen würde.

 

[Pida]

Danke für eure Antworten.

@tfa: Leider muss ich die Beträge nicht nur speichern, sondern auch wieder abrufen. Dabei benötige ich die 'echten' Euro- bzw. Cent-Beträge.
@Backwardsman: Ein neuer Datentyp wäre sicher nicht im Sinne der Aufgabenstellung... könnte man damit eigentlich den Java-Integer überschreiben?

Ich habe jetzt mal wegen der Aufgabenstellung nachgehakt und warte auf Antwort.

Viele Grüße
Pida

 

[The_S]

primitive Datentypen kann man nicht einfach mal so selber in Java erstellen. Wenn dann eine eigene Klasse.

 

[Backwardsman]

das wäre weder ein neuer datentyp noch eine neue klasse... ein int hat 32bit und wie man die interpretiert ist einem doch selbst überlasen. man bräuchte wie gesagt nur methoden zum interpretieren... du würdest weiterhin einfach mit int arbeiten

im grunde reicht schon folgendes:
sei int euro dein int bzw. dein 32-bit speicher, dann macht man einfach:
int vorzeichen = euro & 0x80000000;
int euroBetrag = euro & 0x7FFFFFFF;

du brauchst also nur ein int, wie von der aufgabenstellung gefordert!

mehr ist es nicht! kein neuer datentyp, keine neue klasse, einfach die bits anders interpretieren.

durch die interpretation verlierst du nicht man was an der anzahl der darzustelllenden positiven zahlen!

 

[Leroy42]

Kannst Du für z.B. -23 Cent einfach -1€ und +77 Cent abspeichern? Sehr hässlich, aber wenn es die Aufgabe erfüllt...

:shock:

Und wie stellst du dann "-1.77 €" dar?
-2€ und +23 Cent? :shock: :shock: :shock:

Wozu so eine verquere (oder verquer verstandene) Aufgabenstellung führen kann... ???:L

 

[SlaterB]

du weißt doch sicherlich, wie float intern die bits sortiert,
da ist das ja noch vergleichsweise harmlos,

diese Darstellung ist sogar besser als die vorherige,
bei 1,23 = 1 + 0.23
und -1,23 = -1 - 0.23
muss man die beiden ints mal addieren, mal subtrahieren,
bei 1,23 = 1 + 0.23
und -1,23 = -2 + 0.77
dagegen immer addieren, das ist doch schön,

(gut, dafür hat man es auf dem Rückweg von -1,23 auf die beiden Einzelzahlen schwerer ,
obwohl, vielleicht gar nicht mal )

also: die beiden ints so speichern,
das ganze in einer Klasse wegsperren, so dass es niemand sehen kann,
schon hat man eine ordentliche Lösung

 

[tfa]

Kannst Du für z.B. -23 Cent einfach -1€ und +77 Cent abspeichern? Sehr hässlich, aber wenn es die Aufgabe erfüllt...

:shock:

Und wie stellst du dann "-1.77 €" dar?
-2€ und +23 Cent? :shock: :shock: :shock:

Ne. -1€ + -77 Cent natürlich.

Wozu so eine verquere (oder verquer verstandene) Aufgabenstellung führen kann... ???:L

Tja. Manche Lehrer sind komisch...

 

[SlaterB]

Ne. -1€ + -77 Cent natürlich.

?? das widerspricht ja deiner eigenen Idee und vor allem der Aufgabenstellung, welche dich doch erst zu dieser Idee brachte ??

 

[Leroy42]

Ich bin immer noch der Meinung, daß ihr euch hier
sinnlos Gedanken macht, und die Aufgabenstellung
einfach fehlerhaft ist.

 

[tfa]

Wie auch immer. Am besten warten wir, bis Pida wegen der Aufgabenstellung nachgehakt hat.

 

[Ark]

Wie weit fernab der Realität man doch Aufgaben stellen kann! :shock:

Den Betrag in Cent als int gespeichert, und die Sache ist geritzt. Außerdem ist es totaler Unsinn, 32 Bit nur für Zahlen im Intervall [0;99] zu speichern. Dadurch werden 25,35614381 Bits verschwendet, das sind immerhin über 79,23%! Bring mal deinem Lehrer schonend bei, dass er 'nen Knall hat! :roll:

Ark

 

[SlaterB]

da kann man sich gar nicht so sicher sein,
stelle dir vor, die Zahl wird als byte gespeichert und Java muss sie dann zum Rechnen immer wieder erst in einen int umwandeln, weil Java nunmal nur mit int rechnet,
schon hast du einen erheblichen Zeitaufwand obwohl der gesparte Platz unerheblich ist,

(nur ein Beispiel was denkbar ist)

 

[Backwardsman]

ooooh mann... das hier ein ANFÄNGER-forum!??!?! dem lehrer wird schon klar sein, dass 79,23938457923423423635789753485000000001% bit verschwendet werden... schon mal dran gedacht, dass der lehrer evtl ein ganz anderes ziel verfolgt?

 

[Ark]

schon mal dran gedacht, dass der lehrer evtl ein ganz anderes ziel verfolgt?

Ja, daran habe ich gedacht, aber ich bin beim besten Willen nicht darauf gekommen, was das bitte für ein Ziel sein soll. oO

Vielleicht kannst du oder der Threadersteller es mal verraten.

Ark

 

[SlaterB]

das Ziel ist, Java kennenzulernen, mit Java zu arbeiten, und zwar auf verständliche einfache Weise,
jedem Menschen fällt der Umgang mit einem Datum mit Tagen, Monaten, Stunden usw. leichter als mit einem simplen long-Wert,
auch kann man da interessante Rechnungen anstellen, die man noch per Hand nachvollziehen kann

 

[Guest]

Die weiteren Berechnungen werden über eine Variable durchgeführt, die den Betrag komplett als Centbetrag speichert. Da hatte ich mich im ersten Posting nicht richtig ausgedrückt. Der Beispielcode daraus ist allerdings Bestandteil einer Klasse Euro, deren Instanzen eben so erzeugt werden, dass ein negativer Betrag durch ein negatives Vorzeichen beim Integer-Parameter euro ausgedrückt wird.

Ich habe inzwischen Antwort auf meine Nachfrage erhalten: Es ist tatsächlich nicht möglich, ein solches Objekt mit einem Wert von -0,99 € - 0,01 € zu erzeugen.

Viele Grüße
Pida

 

[The_S]

schön, dass du in nem Forum nachfragst, aber selbigen nicht glaubst :roll: . Da hätteste auch gar nicht fragen brauchen.

 

[Gast]

Wie bitte? Was habe ich nicht geglaubt?

 

[The_S]

Dass es keine negative 0 gibt

 

[Gast]

Das habe ich schon geglaubt, meine Nachfrage beim Dozenten bezog sich ja darauf, wie dieser Umstand mit der Aufgabenstellung zu vereinbaren ist.