Call by Reference

[Biesterfeld]

Hej,

also ich hab immernoch ein grundlegendes Probem mit der Parameterübergabe in Java. Eigentlich dachte ich ich hättes schon verstanden bis ich http://www.java-forum.org/de/viewtopic.php?t=5390 (viertes Code Beispiel) gelesen habe. Nun die Frage warum im folgenden Fall ein - in meinen Augen - widersprüchliches Ergebnis rauskommt:

public static void main(String[] args){
  Integer i = new Integer(1);
  Integer j = new Integer(2);
  Stack stack = new Stack();
  stack.push(i);
  stack.push(j);
  System.out.println(stack.size());
  popStack(stack);
  System.out.println(stack.size());
}
      
public static void popStack(Stack stack){
  stack.pop();
}

Ich hätte jetzt erwartet, dass wie in oben beschriebenen Beispiel die Ausgabe 2 2 sein müsste, is aber 2 1.

Vielen Dank und beste Grüße
Biesterfeld

 

[Bleiglanz]

in der Methode popStack machst du doch ein pop mit dem Stack, übergeben wird ja eine Referenz auf das Stack objekt?

 

[Biesterfeld]

Hej,

... übergeben wird ja eine Referenz auf das Stack objekt?

und genau das meine ich, im Prinzip ist mir alles klar, mein Verständnisproblem bezieht sich viel eher auf das genannte Beispiel.
Ich find den Satz

"Java never uses call by reference. It always uses call by value."

sehr verwirrend.

Aber ich glaube dass ich jetzt das Beispiel verstanden habe: Ich ändere in der Methode swap() nicht das Feld selber, sondern setze nur innerhalb der Methode die Referenzen auf das Feld jeweils neu.

Is das so richtig? Also ich versteh dann die zitierte Aussage immernoch nicht. Egal.

Hab besten dank.
Biesterfeld[/quote]

 

[wro]

Ganz einfach. Man muss vielleicht zwischen primitiven Datentypen und Objekten unterscheiden. Es wird in Java immer eine Kopie übergeben. Wenn das ein Integer ist, so wirkt sich eine Änderung nur innerhalb der Methode auf.

Bei einem Objekt erhalte ich eine Kopie der Referenz. Wenn ich nun über die Kopie der Referenz etwas an dem Objekt ändere, schlägt dies natürlich auch außerhalb der Methode durch. Wenn ich die Kopie der Referenz = null setze, dann ändere ich nur die Kopie. Die eigentliche Referenz außerhalb der Methode zeigt nach wie vor auf das Objekt.


Gruß

Wolfgang

 

[Biesterfeld]

Hej wro,

habs jetzt verstanden, bzw. beginne immer besser zu verstehen. Dank dir auch ganz herzlich

Wobei ich die Aussage "es gibt kein call by reference" aber immernoch für sehr irreführend halte.
Die Kopie einer Referenz ist auch wieder eine Referenz. Nämlich eine Referenz auf das Objekt das sich damit aufrufen lässt. Ins englische übersetzt heisst das soviel wie "call by reference".

Nun denn, wünsch euch noch nen schönen Abend.

Beste Grüße
Biesterfeld

 

[wro]

Das mit dem "call by reference" ist vielleicht deshalb verwirrend weil das, was übergeben wird, eine Referenz ist. Aber meines Wissens sind die Ausdrücke "call by value" und "call by reference" schon wesentlich älter. Die stammen aus einer Zeit als man noch garnicht mit Referenzen gearbeitet hat. Seit man in C++, Object Pascal, Java und anderen Programmiersprachen nun von Referenzen redet, bzw. diese eingeführt hat, wird's natürlich etwas verwirrend.


Gruß

Wolfgang

 

[bygones]

ich stimme wolfgang zu - die begriffe sind leider sehr verwirrend.

Das Problem ist, dass zwar die Kopie einer Referenz auch eine Referenz ist, aber dieser Mechanismus verhindert Sachen die man mit einer "normalen" Referenz anstellen kann (siehe FAQ)...

 

[Bleiglanz]

sagen wirs mal so:

in java wird IMMER "call by value verwendet", d.h. es wird eine Kopie des Wertes der Variablen übergeben

ABER bei Objektvariablen ist dieser "value" eben zufällig eine Referenz, die dann kopiert wird ...

der Sprachgebrauch ist schon in Ordnung, der Begriff "call by reference" hat in Java eben überhaupt keinen Sinn, wenn er so gemeint ist wie in C++ ...